Dnia Sat, 24 Mar 2018 14:37:11 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> Tylko trzeba taki przewod zrobic.
>> A Chinczykowi nie zalezy.
>
> Kable AWG28/24 można kupić.

Bo jak widac - Lenovo i Samsung kupuje.

Ale jak ja biedny mam w sklepie sie dowiedziec czy taki kabelek noname
lub np "hama" uzywa takiego, czy 28 ...

J.

do góry

On 3/23/2018 11:13 AM, J.F. wrote:
> moje kabelki maja od 0.5 do 1.5 ohma - niestety - kupowanie jest w
> ciemno, a zmierzyc niepodobna, bo wszak to takie malutkie.

Kup miernik na usb, kup sztuczne obciązenie na USB i mierz. Ja w ten
sposob pozbyłem się 70% kabli w domu bo potrafiły mieć 1V spadku na 1A.

do góry

Dnia Sat, 24 Mar 2018 16:33:39 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
> On 3/23/2018 11:13 AM, J.F. wrote:
>> moje kabelki maja od 0.5 do 1.5 ohma - niestety - kupowanie jest w
>> ciemno, a zmierzyc niepodobna, bo wszak to takie malutkie.
>
> Kup miernik na usb, kup sztuczne obciązenie na USB i mierz.

Mam, ale przeciez zapakowanego w sklepie nie zmierze.

Hm, a moze by tak wysylkowo i zwrocic ?

> Ja w ten
> sposob pozbyłem się 70% kabli w domu bo potrafiły mieć 1V spadku na 1A.

Tak to jakos wychodzi.

Zrob to sam ? Takie male ...


J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> no wlasnie mam watpliwosci czy nikt - w telefonach sa przetwornice do
> ladowania ?

W każdym innym sprzęcie, który mnie interesował, są. Telefonami raczej
się nie zajmuję. Każdy inny układ jest jednak bez sensu.

> A skad taki rozrzut pradu ladowania - na kiepskim kabelku przetwornica
> stale wlaczona ?

Kwestia głównie akumulatora, większy akumulator = większy prąd
ładowania.
Chociaż w sumie np. 3 Ah / 500 mAh = 6 h, trochę dużo nawet bez brania
pod uwagę sprawności ładowania.

>> Przy 1 V i tylko 500 mA to jest pół wata,
>> typowe takie tranzystory są w obudowach np. SOT23 i nie mają żadnego
>> chłodzenia.
>
> Rozlozone miedzy ladowarke, kabel, tranzystor i baterie.

No nie, akurat bez baterii. Tranzystor jako element ładowarki.
Producent nie może zakładać, że na wejściu telefonu będzie miał mniej
niż 5 V. W sumie może być więcej (nie pamiętam jaka jest tolerancja, ale
przecież nie zerowa). Są przecież krótkie kable.

> A dioda w przetwornicy tez ma swoja moc - chyba ze synchroniczna.

Nie wiem co to jest "dioda synchroniczna", ale normalnie stosuje się
"diody idealne", czyli właśnie tranzystory MOSFET (z odpowiednim
sterowaniem). I to nie jest "też", po prostu może być jeden tranzystor
włączający ładowanie - z np. wejścia USB do ogniwa.
To wszystko oczywiście w sytuacji bez przetwornicy step-up.

> A widziales w telefonie cewki ?

Nie zajmuję się telefonami, ale cewki są powszechnie stosowane
w przetwornicach. Nie muszą być duże, choć zwykle są znacznie większe
niż np. typowy rezystor 0201.

> Fakt, ze radio w czasie ladowanie mi zakloca ... ale kto wie co -
> ladowarka, przetwornica w telefonie, procesor z przyleglosciami ...

Swoją drogą, nie powinno zakłócać.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

>> Kable AWG28/24 można kupić.
>
> Bo jak widac - Lenovo i Samsung kupuje.
>
> Ale jak ja biedny mam w sklepie sie dowiedziec czy taki kabelek noname
> lub np "hama" uzywa takiego, czy 28 ...

Normalnie, tak jak ze wszystkim innym. Oczywiście oszustwo jest możliwe,
ale:

Kabel USB Delock MICRO AM-MBM5P EASY-USB 2.0 3M
Srednica kabla: 28 AWG i linia danych 24 AWG linii energetycznej

linia energetyczna :-)


USB micro USB kabel USB micro USB reversibl e/ dwustronny Assmann
AK-300122-010-S 1,0m czarny
średnica przewodu: AWG 24/28

Zakładam że to znaczy to co myślę że znaczy

albo np. to:
AUKEY CB-D5 Black zestaw ultraszybkich kabli
Długość: 2 szt. 0.3m oraz 2 szt. 1m oraz 1 szt. 2m
28 AWG data wires
20 AWG power wires

AWG 20 to już jest kawałek przewodu.

BTW czy kable noname nie mają cieńszych przewodów niż AWG 28 to nie
wiem. Bardzo bym się nie zdziwił.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Dnia Sat, 24 Mar 2018 18:47:41 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> no wlasnie mam watpliwosci czy nikt - w telefonach sa przetwornice do
>> ladowania ?
>
> W każdym innym sprzęcie, który mnie interesował, są. Telefonami raczej
> się nie zajmuję. Każdy inny układ jest jednak bez sensu.

W wiekszych sprzetach jest wieksza pokusa uzycia przetwornicy.
A tu prad relatywnie maly, zapas napiecia znikomy ...

>> A skad taki rozrzut pradu ladowania - na kiepskim kabelku przetwornica
>> stale wlaczona ?
> Kwestia głównie akumulatora, większy akumulator = większy prąd
> ładowania.

Ale mowa o jednym telefonie.
Gorszy kabelek - 0.5A, lepszy kabelek - 1.5A.
Czy przetwornica nie powinna byc brdziej odporna ?

>>> Przy 1 V i tylko 500 mA to jest pół wata,
>>> typowe takie tranzystory są w obudowach np. SOT23 i nie mają żadnego
>>> chłodzenia.
>>
>> Rozlozone miedzy ladowarke, kabel, tranzystor i baterie.
>
> No nie, akurat bez baterii.

Tez. podlaczysz taki rozladowany li-ion pood zasilacz 4.0V, to tez sie
naladuje, a ze poplynie np 1.5A ... moze wytrzyma.

> Producent nie może zakładać, że na wejściu telefonu będzie miał mniej
> niż 5 V. W sumie może być więcej (nie pamiętam jaka jest tolerancja, ale
> przecież nie zerowa). Są przecież krótkie kable.

Jest +/-5% czyli +/-0.25V
Ale to bez kabelka.

Samsung jak pisalem - delikatnie podnosi pod obciazeniem.

>> A dioda w przetwornicy tez ma swoja moc - chyba ze synchroniczna.
>
> Nie wiem co to jest "dioda synchroniczna", ale normalnie stosuje się
> "diody idealne", czyli właśnie tranzystory MOSFET (z odpowiednim
> sterowaniem).

przetwornica synchroniczna, tzn z drugim tranzystorem synchronicznie
... no, nie mozna tego nazwac "prostującym".

> I to nie jest "też", po prostu może być jeden tranzystor
> włączający ładowanie - z np. wejścia USB do ogniwa.

No i tak wlasnie podejrzewam - jest jeden tranzystor.
Tylko ze wtedy wtedy poplynie pradu tyle, ile poplynie.

Jak chcesz miec stabilniejszy prad, to trzeba przetwornice, czyli
tranzystor, cewka, i drugi tranzystor lub dioda do "domykania" obwodu.

> To wszystko oczywiście w sytuacji bez przetwornicy step-up.

A potem potrzebny step-down, bo jednak napiecie aku mniejsze niz 5V

>> A widziales w telefonie cewki ?
> Nie zajmuję się telefonami, ale cewki są powszechnie stosowane
> w przetwornicach.

Ale ja konkretnie o telefonach.

>> Fakt, ze radio w czasie ladowanie mi zakloca ... ale kto wie co -
>> ladowarka, przetwornica w telefonie, procesor z przyleglosciami ...
>
> Swoją drogą, nie powinno zakłócać.

No ba, CE zobowiazuje, ale jak sie 1A przelacza ...


J.

do góry

Dnia Sat, 24 Mar 2018 19:05:16 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>>> Kable AWG28/24 można kupić.
>> Bo jak widac - Lenovo i Samsung kupuje.
>> Ale jak ja biedny mam w sklepie sie dowiedziec czy taki kabelek noname
>> lub np "hama" uzywa takiego, czy 28 ...
>
> Normalnie, tak jak ze wszystkim innym. Oczywiście oszustwo jest możliwe,
> ale:
> Kabel USB Delock MICRO AM-MBM5P EASY-USB 2.0 3M
> Srednica kabla: 28 AWG i linia danych 24 AWG linii energetycznej

Namowiles mnie ... tylko znajde krotszy :-)

> linia energetyczna :-)

W swietle problemow z ladowaniem - nie jest to takie smieszne.

> BTW czy kable noname nie mają cieńszych przewodów niż AWG 28 to nie
> wiem. Bardzo bym się nie zdziwił.

Ja tez nie.
Szczegolnie, ze to 0.32mm, a pasuje tam badziej 0.3mm, i to linka.

Albo w ogole aluminiowe :-(

J.

do góry

On 3/24/2018 4:58 PM, J.F. wrote:
>> Kup miernik na usb, kup sztuczne obciązenie na USB i mierz.
> Mam, ale przeciez zapakowanego w sklepie nie zmierze.

Wiec pytaj sprzedawce. Wielu z nich przeciez pisze ze mają "specjalistów
i labolatoria badawcze". Nawet Rysiek z allegro co sprzedaje z domu
babci, ma takie :D. No przeciez nie kłamią, nie?

> Zrob to sam ? Takie male ...

Nie, kup po prostu jakies z polecenia.

Kupowałem kiedyś takie:

http://allegro.pl/aluminiowy-przewod-micro-usb-nylon
owy-bardzo-mocny-i6725759443.html

Ale to było z pół roku temu i przypuszczalnie od tego czasu chinczycy
zdążyli zoptymalizować. Ale skubaniec mial znacząco mniejszy spadek od
naprawdę porzadnych (kiedyś) kabli Nokii i Samsunga. Teraz i Nokia i
Samsung produkuja badziewie :/

Inny dobry znalazlem kiedyś w Netto. Nigdy bym nie przypuszczał że
dziecinny kabelek w wojskowe różowe ciapki może byc 3x lepszy od
firmowego kabla Samsunga w spadku napięcia.

Jeszcze jedno rozwiązanie to krotkie kable Nokii. Mają może z 15cm i
pomijalny spadek.

Samsung jest często podrabiany. Kupisz na ali kable identyczne z
oryginalnymi. Mają oczywiscie spadek absurdalnie wielki. Czuć to w
rękach, sa (za) bardzo elastyczne.

do góry

>>> no wlasnie mam watpliwosci czy nikt - w telefonach sa przetwornice do
>>> ladowania ?
tak do wszystkich. mam 4 domowników, do tego jeszcze słuchawki bt... tak
wiec wziąłem duży zasilacz, powywywałem gniazda usb ze starych obudów PC
i zrobiłem takie stacje ładujące. nie wiem czy wszyscy wiedzą że
wydolność pradową telefony sprawdzaja analizując co jest na pinach data
plus i data minus. Więc ja sprawdziłem wszelkie możliwe kombinacje
znalezione na internecie. zwarcia, zwarcia przez rezystor i kilka
dzielników mocy. mając do dyspozycji większe napięcie i step down,
sprawdzałem też ładowanie powyżje 5v. samsungi s3, s4 wywalają komunikat
że napięcie zawysokie, nie będa ładowały wcale. tak 5.5v chyba najlepiej
działa ( z dzielnikiem napięcia d+d-) bo zawsze troszkę "siądzie"
podczas ładowania. ale potem zdałem sobie sprawę, że jeśli będę dążył do
ładowania wysokim prądem stosunkowo małej baterii - to jej zrobię
krzywde. co więcej, w samsungach pojawiła się możliwość ładowania
bezprzewodowego - z której to intensywnie korzystałem. i to jest chyba
najlepsze rozwiazanie bo oszczędza gniazdo. możecie powiedziec ze ono
powinno wytrzymać tysiące połączeń. moze tak, może nie, tymbardziej jak
przez ten kabel "leci" 1amer a tu znienacka ktoś ten kabelek powolutku z
gniazda wysuwa....
Co do szybkiego ładowania. podnoszenie napięcia ma na celu zmiejszenie
prądu przy zachowaniu tej samej mocy. ale kaman, telefon powinien się
przestawić na 7.5v (niewielki zysk, zakładając ze w środku telefonu będą
straty na step-down) albo na 9V. a on na oryginalnej ładowrace i
oryginalnym kablu - 6v. do dupy z takim ładowaniem. ale tak jak mówiłem
-stosuje to awaryjnie. 1 amper na 5v - 2 godziny i jest naładowany
prawie do pełna.
Reasumując. o ile ładowarka "da" tyle prądu - kabel ma znaczenie. ale
niema co się doktoryzować, za parę lat telefony będą miały usbc i nikt
nie będzie pamiętał o problemach z microusb.

ToMasz

do góry

Hello Krzysztof,

Saturday, March 24, 2018, 2:50:46 PM, you wrote:

>> Tu sie kazdy ulamek wolta i oma liczy - jak zasilacz ma 5V, a
>> akumulator 3.3-4.2, to i tranzystor moze pomoc.
> Nikt normalnie nie robi (już) takich układów ładowania, w których
> tranzystor działa "analogowo". Przy 1 V i tylko 500 mA to jest pół wata,
> typowe takie tranzystory są w obudowach np. SOT23 i nie mają żadnego
> chłodzenia.

W typowych układach ładowania akumulatorów LiIon stosuje się raczej
układy scalone a nie układy dyskretne z tranzystorami w obudowach
SOT23. I jak najbardziej pracują one analogowo.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry