W dniu 6 czerwca 2017 19:40:16 użytkownik W systemie siła 'POPIS/EU napisał:

> trzeba przyznać, że schemat z zamienionymi + i - jakby prezentuje się
> lepiej, ale jakieś dowody by się przydały...

Pełną argumentację, aż piękną w swojej zwięzłości, podał już wcześniej dyskutant J.F.
Pozwolę ją sobie ponownie przytoczyć, dodając niezbędne uściślenie, tak aby nie
pozostawić żadnych wątpliwości:

Najpierw musisz zadbać o to, aby było właściwe sprzężenie zwrotne, OCZYWIŚCIE UJEMNE
SPRZĘŻENIE ZWROTNE

A potem to wzmacniacz OPERACYJNY sam zadba o to, aby była równość ... prawie równość
NAPIĘĆ NA WEJŚCIACH ODWRACAJ. I NIEODWRACAJ., DZIĘKI SWOJEMU, PRAWIE NIESKOŃCZONEMU
WZMOCNIENIU.

Nie dotyczy wysokich częstotliwości.

Zamiana plusa z minusem spowoduje powstanie DODATNIEGO sprzężenia zwrotnego i zapewne
zamieni cały układ w generator.
A czy będzie się lepiej prezentować? Kwestia gustu ...

do góry

adam dyma mnie, że co to ja wymyśliłem, z tą zamianą + z -...
przecież od razu widać, że ten wzmacniacz to połączenie dwóch
odwracającego i nieodwracającego...

a mimo to ja zapytam, jak udowodnić, że napięcie na wejściu wzmacniacza
operacyjnego ma odpowiednią polaryzację?

rysunek:

http://zsyp.eu/smieci/wzmacniacz_plus_minus_2.PNG

do góry

przykro mi Chłopaki, ale takie wyjaśnienie - typu europejskiego wniosku
końcowego mi nie wystarczy...

mam taki pomysł, żeby prześledzić co dzieje się w układzie przy wzroście
napięcia wejściowego od 0 do Uwe...

może to wyjaśni problem?

do góry

Użytkownik "w systemie siła 'POPIS/EU" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oh70g1$tm$...@n...news.atman.pl...
>adam dyma mnie, że co to ja wymyśliłem, z tą zamianą + z -...
>przecież od razu widać, że ten wzmacniacz to połączenie dwóch
>odwracającego i nieodwracającego...

Po zamianie przestanie takim byc :-)

>a mimo to ja zapytam, jak udowodnić, że napięcie na wejściu
>wzmacniacza operacyjnego ma odpowiednią polaryzację?
>http://zsyp.eu/smieci/wzmacniacz_plus_minus_2.PNG

Rozpisac na przykladzie.
Zaloz, ze zrodlo ma 1V, oporniki po 1kohm, i wylicz/wypisz napiecia w
kazdym wezle.

A ja bym to zrobil tak:

Napiecie na wejsciu przylaczonym do R1 - U1,
Napiecie na wejsciu przylaczonym do R2 - U2,

Uwe+ (czyli UB) = U2*R2/(R2+R4)

Uwe- (czyli UA) = ... wylicz sobie z U1 i Uwy.

I teraz trzeba wyliczyc Uwy z zalozenia, ze Uwe+=Uwe-

Wynik przedstawic w formie Uwy = (U2-U1) * ....

Oczywscie najpierw upewnic sie, ze w ukladzie JEST UJEMNE SPRZEZENIE
ZWROTNE.


J.

do góry

oj Panie Kolego! z całym szacunkiem, ale to typowy problem upierdalania
takich jak ja frajerów na politechnice/uniwersytecie... chodzi o
dowiedzenie założenia z którego to wszystko się bierze - dlaczego U+=U-?

do góry

Użytkownik "w systemie siła 'POPIS/EU" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oh8gmu$4pn$...@n...news.atman.pl...
>oj Panie Kolego! z całym szacunkiem, ale to typowy problem
>upierdalania takich jak ja frajerów na politechnice/uniwersytecie...
>chodzi o dowiedzenie założenia z którego to wszystko się bierze -
>dlaczego U+=U-?

Bo wzmacniacz operacyjny ma bardzo duze wzmocnienie.
Jakby miedzy wejsciami bylo sporo mV, to na wyjsciu powinno byc wiecej
niz napiecie zasilania.
Wyszedl by z tego bezuzyteczny uklad.

Wiec jesli na wyjciu jest jakies sensowne napiecie, to napiecia na obu
wejsciach sa prawie rowne.

J.

P.S. Doczytac o napieciu niezrownowazenia.

do góry

> P.S. Doczytac o napieciu niezrownowazenia.

no dzięki, zobaczę

do góry

dziś wojsko polskie wyeksponowało ideał, że "nie przyjeli nas do wojska
za brak znajomości języka angielskiego"! pogadajmy - skoro i tak nie ma
o czym innym gadać...

do góry

tak chciałbym też zapytać w związku z tym, jak to jest u tych elit co
wyemigrowały ze znajomością języków obcych? ciekawi mnie czy się nauczyli?

do góry

można nawet zapytać więcej, czego ich tam wyuczyli - co ma nas
wyeksterminować?

do góry