On 2011-09-19 17:16, Ghost wrote:
>
> Użytkownik "atm" <...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:j57li0$95f$1@news.onet.pl...
>>
>>>>
>>>> Przedstaw ta sama argumentacje wlascicielom roznych nietypowych
>>>> samochodow, ktore tez nie maja super ficzerow a jednak ich posiadacze
>>>> sa o wiele bardziej zadowoleni niz swiezo upieczony nabywca skody
>>>> octavii w wersji deluxe.
>>>> Moj kontakt z iOS ogranicza sie do ipod touch 2g, jesli cos nie dziala
>>>> jak wspomne ponizej w iphone'ach to sprosuj prosze:
>>>>
>>>> wszyscy sciagaja jablkowe pomysly ile wlezie
>>>
>>> Tak smialy kwantyfikator, wystarczy by reszty nie analizowac.
>>>
>>
>> Niby tak, ale spojrzmy na rynek:
>> -Samsung; nie bez przyczyny ma problem z pozwami cala idea jest
>> sciagnieta z iphone plus system, ktory tez nie powstal z powietrza.
>
> Znaczy twierdzisz, ze buchneli system ajfonowi? Znow smiala teza.

Wcale tego nie twierdze. Twierdze natomiast, ze obecne smartfony i
tablety sa mocno inspirowane wyrobami Apple.

>
>> Dziwnym trafem uzywa sie paluchow, cala idea pracy tez jest bardzo
>> zblizona.
>
> Ale chcesz nam powiedziec, ze uzywanie palcy to patent ogryzka?

Nie wnikam w patenty, choc pamietam, ze poczatkowo inni producenci mieli
problem ze stosowaniem wielodotyku.

>
>> -Nokia - nadrabia zaleglosci ale cos slabo jej to idzie
>
> Dajesz stary, dajesz, z tymi smiesznymi ogolnikami.

Kazda z Twoich wypowiedzi jest ogolnikiem, nie przedstawiles zadnego
realnego argumentu...

>
>> -Microsoft - ze ze swoim WP7 cofnal sie naprawde daleko chyba do iOS
>> 1.0 wyrzucajac nawet copy/paste
>
> Tak, tak.
>
>> -HTC, mozesz sie oczywiscie ze mna nie zgadzac ale dla mnie to nadal
>> potomek iOSa. Przed pojawieniem sie iphonea tlukli jednak inne
>> urzadzenia.
>
> Ale zauwazyles, ze pszemolisz sugerujec jakoby caly postep stefek
> napedzal? Przeczytaj co piszesz.

Czy tak nie jest, nie pisze, ze Stefan wszystko wymyslil. Byc moze czesc
rozwiazan buchnal lub kupil. Faktem natomiast jest, ze te wszystkie
rozwiazania zebral w postaci jednego systemu i urzadzenia, ktore w
bardzo dobry sposob wypromowal. Zrobil to tak dobrze, ze ludzie lykneli
smartfon nawet bez copy/paste czy mmsow. Jak dla mnie jest to prawdziwa
sztuka. Inni producenci wtykaja te swoje zapalniczki, popielniczki itd
ale jakos nie spowodowali takiej rewolucji jak Stefan.


>
>> Ktora firma z niewymienionych powyzej trzyma sie swojego oryginalnego
>> pomyslu, ktory nie pokrywa sie z ideologia Apple, a jesli sie pokrywa
>> to powstaw wczesniej?
>
> I co, mamy teraz Tobie z kolei udowadniac, jak duzo stefan zerznol????

Nie bronie czystych lapek Stefana.

>
> LITOSCI!!!!!! Poczyta archiwum, sie douczy.
>
>> Nawet pomysl na App Story jakos tak nagle wszystkim przyszedl do
>> glowy... ;]
>
> O nawet sklepy internetowe to pomysl apple.

Ehhh

>
>> Nie jestem fanem Apple
>
> fcale

No tak, tylko mnie nie stac ;]

do góry

Dnia Mon, 19 Sep 2011 17:30:30 +0200, atm napisał(a):

>> Znaczy twierdzisz, ze buchneli system ajfonowi? Znow smiala teza.
>
> Wcale tego nie twierdze. Twierdze natomiast, ze obecne smartfony i
> tablety sa mocno inspirowane wyrobami Apple.
>

A może po prostu głupia modą na określone rozwiązania których oczekują
klienci?
Będąc producentem jeansów jakbyś się czuł, jakby nagle jakaś oszołomska
firma wprowadziła modę na wyłącznie różowe? I - co gorsza - ta moda,
równiez ku zaskoczeniu autorów, rozprzestrzeniła się na cały świat?
Miałbys prosty wybór - zacząć produkować różowe jak debil i jeszcze
wysłuchiwać, że małpujesz, albo zostać przy klasycznych niebieskich i
czarnych i tracić rynek? W takiej sytuacji nikt nie bedzie słuchał, że
robisz jeansy od zawsze, sa tanie, trwałe, wygodne i ludzie lubią je od
wielu lat. Nikt nie będzie tego słuchał, bo nie będa różowe!


>> Ale chcesz nam powiedziec, ze uzywanie palcy to patent ogryzka?
>
> Nie wnikam w patenty, choc pamietam, ze poczatkowo inni producenci mieli
> problem ze stosowaniem wielodotyku.
>

ZUS prawda. Nie problemy, tylko mieli całkiem słuszne opory przed użyciem
ekranów pojemnościowych, które są wielokrotnie mniej dokładne. Każdy
producent wprowadzający ekran pojemnościowy zostałby natychmiast wyśmiany.
Tylko Apple ze swoją zgrają fanbojów i hasłem "nie stać cię i dorabiasz
teorię" mogło sobie na to pozwolić. Co wcale nie świadczy o tej firmie
dobrze, mimo takich pozorów.

> Czy tak nie jest, nie pisze, ze Stefan wszystko wymyslil. Byc moze czesc
> rozwiazan buchnal lub kupil. Faktem natomiast jest, ze te wszystkie
> rozwiazania zebral w postaci jednego systemu i urzadzenia, ktore w
> bardzo dobry sposob wypromowal. Zrobil to tak dobrze, ze ludzie lykneli
> smartfon nawet bez copy/paste czy mmsow. Jak dla mnie jest to prawdziwa
> sztuka. Inni producenci wtykaja te swoje zapalniczki, popielniczki itd
> ale jakos nie spowodowali takiej rewolucji jak Stefan.

Głównym osiągnięciem Stefana było wmówienie (przy pomocy liżacych mu *****
dziennikarzy i stada mających problem z samodzielnym myśleniem wyznawców)
ludziom, że jak dostają produkt droższy, ale za to wykastrowany z
większości funkcji, to jest
kul/dżezi/trendi/kaczo/byczo/indyczo/india/cokolwiek tam jeszcze a nie
żenada i zdzierstwo.
Dzięki temu np. udało mu się zrobić modę na ekrany pojemnościowe, marnujące
2/3 powierzchni ekranu. Jak poszukasz po archiwach grup o PDA, zwłaszcza
tych o produktach firmy Palm, to znajdziesz tam stosy narzekań. Bo dla
palmiarzy system PocketPC a później Windows Mobile był tak samo obciachowy
jak Windows Mobile czy Android dla Applowców. Ale jak Palm wprowadził
ekrany hi-res (czyli 320x320) to masowo narzekano, że co prawda wyglądają
przecudnie, o niebo lepiej niż poprzednie 160x160, ale mimo wszystko to
ciężki wstyd, żeby ten gówniany Windows Mobile na ekranie o mniejszej
rozdzielczości 240x320 mieścił o wiele więcej informacji, bo lepiej
wykorzystuje powierzchnię ekranu. Tak było.
Ekrany były małe i trzeba było je dobrze wykorzystać - Windows Mobile był w
tym świetny. A ekrany pojemnościowe zupełnie się do tego nie nadawały.
Później przyszedł Stefan ze swoim wynalazkiem, gdzie nawet wpisanie
bardziej skomplikowanego kontaktu do ksiązki adresowej wymaga przekopania
się przez 3-4 kolejne ekrany, bo inaczej się nie zmieści.
Każdego innego spłukano by lawiną śmiechu. Ale przecież wszystko co robi
Stefan jest emejzing i megazajebiste.



--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie osmieszaj sie ... iphona 4 bede mial w lipcu"- Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

do góry

On 2011-09-19 17:48, Waldek Godel wrote:
> Dnia Mon, 19 Sep 2011 17:30:30 +0200, atm napisał(a):
>
>>> Znaczy twierdzisz, ze buchneli system ajfonowi? Znow smiala teza.
>>
>> Wcale tego nie twierdze. Twierdze natomiast, ze obecne smartfony i
>> tablety sa mocno inspirowane wyrobami Apple.
>>
>
> A może po prostu głupia modą na określone rozwiązania których oczekują
> klienci?
> Będąc producentem jeansów jakbyś się czuł, jakby nagle jakaś oszołomska
> firma wprowadziła modę na wyłącznie różowe? I - co gorsza - ta moda,
> równiez ku zaskoczeniu autorów, rozprzestrzeniła się na cały świat?
> Miałbys prosty wybór - zacząć produkować różowe jak debil i jeszcze
> wysłuchiwać, że małpujesz, albo zostać przy klasycznych niebieskich i
> czarnych i tracić rynek? W takiej sytuacji nikt nie bedzie słuchał, że
> robisz jeansy od zawsze, sa tanie, trwałe, wygodne i ludzie lubią je od
> wielu lat. Nikt nie będzie tego słuchał, bo nie będa różowe!

Wlasnie o tym pisze, nie wnikam czy to dobre czy nie, faktem jest ze
Stefan wplynal na bardzo mocno na obecny ksztalt rynku. Ghost zas uwaza
inaczej.

>
>> Czy tak nie jest, nie pisze, ze Stefan wszystko wymyslil. Byc moze czesc
>> rozwiazan buchnal lub kupil. Faktem natomiast jest, ze te wszystkie
>> rozwiazania zebral w postaci jednego systemu i urzadzenia, ktore w
>> bardzo dobry sposob wypromowal. Zrobil to tak dobrze, ze ludzie lykneli
>> smartfon nawet bez copy/paste czy mmsow. Jak dla mnie jest to prawdziwa
>> sztuka. Inni producenci wtykaja te swoje zapalniczki, popielniczki itd
>> ale jakos nie spowodowali takiej rewolucji jak Stefan.
>
> Głównym osiągnięciem Stefana było wmówienie (przy pomocy liżacych mu *****
> dziennikarzy i stada mających problem z samodzielnym myśleniem wyznawców)
> ludziom, że jak dostają produkt droższy, ale za to wykastrowany z
> większości funkcji, to jest
> kul/dżezi/trendi/kaczo/byczo/indyczo/india/cokolwiek tam jeszcze a nie
> żenada i zdzierstwo.
> Dzięki temu np. udało mu się zrobić modę na ekrany pojemnościowe, marnujące
> 2/3 powierzchni ekranu. Jak poszukasz po archiwach grup o PDA, zwłaszcza
> tych o produktach firmy Palm, to znajdziesz tam stosy narzekań. Bo dla
> palmiarzy system PocketPC a później Windows Mobile był tak samo obciachowy
> jak Windows Mobile czy Android dla Applowców. Ale jak Palm wprowadził
> ekrany hi-res (czyli 320x320) to masowo narzekano, że co prawda wyglądają
> przecudnie, o niebo lepiej niż poprzednie 160x160, ale mimo wszystko to
> ciężki wstyd, żeby ten gówniany Windows Mobile na ekranie o mniejszej
> rozdzielczości 240x320 mieścił o wiele więcej informacji, bo lepiej
> wykorzystuje powierzchnię ekranu. Tak było.
> Ekrany były małe i trzeba było je dobrze wykorzystać - Windows Mobile był w
> tym świetny. A ekrany pojemnościowe zupełnie się do tego nie nadawały.
> Później przyszedł Stefan ze swoim wynalazkiem, gdzie nawet wpisanie
> bardziej skomplikowanego kontaktu do ksiązki adresowej wymaga przekopania
> się przez 3-4 kolejne ekrany, bo inaczej się nie zmieści.
> Każdego innego spłukano by lawiną śmiechu. Ale przecież wszystko co robi
> Stefan jest emejzing i megazajebiste.
>

Obecnie klienci oczekuja emejzing urzadzen z prostym interfejsem i
ograniczonym wplywem uzytkownika na system. Mysle, ze WM byl zbyt trudny
dla wielu osob co przekladalo sie na popularnosc. Nie pojawil sie tez
wspolczesny nastepca. Zbyt malo osob potrzebuje tego typu systemu.
Rozwiazaniem sa mobilne urzadzenia z W7 jak np nowy tablet acera.

do góry

Użytkownik "atm" <...@v...pl> napisał w wiadomości
news:j57n6o$eqf$1@news.onet.pl...
> On 2011-09-19 17:16, Ghost wrote:
>>
>>>>> wszyscy sciagaja jablkowe pomysly ile wlezie
>>>>
>>>> Tak smialy kwantyfikator, wystarczy by reszty nie analizowac.
>>>>
>>>
>>> Niby tak, ale spojrzmy na rynek:
>>> -Samsung; nie bez przyczyny ma problem z pozwami cala idea jest
>>> sciagnieta z iphone plus system, ktory tez nie powstal z powietrza.
>>
>> Znaczy twierdzisz, ze buchneli system ajfonowi? Znow smiala teza.
>
> Wcale tego nie twierdze. Twierdze natomiast, ze obecne smartfony i tablety
> sa mocno inspirowane wyrobami Apple.

Ojej, uciekasz w ogolniki, ale dalej kosisz szeroko.

>>> Dziwnym trafem uzywa sie paluchow, cala idea pracy tez jest bardzo
>>> zblizona.
>>
>> Ale chcesz nam powiedziec, ze uzywanie palcy to patent ogryzka?
>
> Nie wnikam w patenty, choc pamietam, ze poczatkowo inni producenci mieli
> problem ze stosowaniem wielodotyku.

I wielodotyk to pomysl ajfona?

>>> -Nokia - nadrabia zaleglosci ale cos slabo jej to idzie
>>
>> Dajesz stary, dajesz, z tymi smiesznymi ogolnikami.
>
> Kazda z Twoich wypowiedzi jest ogolnikiem, nie przedstawiles zadnego
> realnego argumentu...

"slabo jej to idzie" jakimi konkretami mozna odpowiedziec na tak precyzyjny
zarzut?

>>> -Microsoft - ze ze swoim WP7 cofnal sie naprawde daleko chyba do iOS
>>> 1.0 wyrzucajac nawet copy/paste
>>
>> Tak, tak.
>>
>>> -HTC, mozesz sie oczywiscie ze mna nie zgadzac ale dla mnie to nadal
>>> potomek iOSa. Przed pojawieniem sie iphonea tlukli jednak inne
>>> urzadzenia.
>>
>> Ale zauwazyles, ze pszemolisz sugerujec jakoby caly postep stefek
>> napedzal? Przeczytaj co piszesz.
>
> bardzo dobry sposob wypromowal.

I tylko tu zgoda. Jak kazdy ajfoniarz w koncu przyznajesz, ze to zadna
technologia tylko marketing.

do góry

Użytkownik "atm" <...@v...pl> napisał w wiadomości
news:j57oqe$jq3$1@news.onet.pl...
> On 2011-09-19 17:48, Waldek Godel wrote:

>> Nikt nie będzie tego słuchał, bo nie będa różowe!
>
> Wlasnie o tym pisze, nie wnikam czy to dobre czy nie, faktem jest ze
> Stefan wplynal na bardzo mocno na obecny ksztalt rynku. Ghost zas uwaza
> inaczej.

Klamiesz. Ja przecze Twojej tezie, ze rozwiazania sa jablkowe. Bo nie sa.

> Obecnie klienci oczekuja emejzing urzadzen z prostym interfejsem i
> ograniczonym wplywem uzytkownika na system.

Prosty znaczy przekopywany przez sterte menusow?

do góry

Dnia Mon, 19 Sep 2011 17:58:04 +0200, atm napisał(a):

> Obecnie klienci oczekuja emejzing urzadzen z prostym interfejsem i
> ograniczonym wplywem uzytkownika na system. Mysle, ze WM byl zbyt trudny
> dla wielu osob co przekladalo sie na popularnosc. Nie pojawil sie tez
> wspolczesny nastepca. Zbyt malo osob potrzebuje tego typu systemu.

Ale to było dobre!
Zdecydowanie nie każdy powinien mieć smartfona, tak jak zdecydowanie nie
każdy powinien prowadzić auto o mocy 400 KM. Ba.. niektórzy w ogóle nie
powinni prowadzić.
Dlatego też - jak już napisałem - zdecydowanie nie każdy powinien mieć
smartfona. Ot, żeby daleko nie szukać - taki Pszemol jest świetnym
przykładem. Jakaś tylko błyskotka, zeby mogli się wśród kolegów na budowie
dowartościować, dokładnie tak samo jak przed epoką gejfona było z Nokiami
8800.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Zrozum ze brandzlowanie sie "pseduo funkcjami multitaskingu" dla
uzytkownika "normalnego" jest bez celowe"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

do góry

On 2011-09-19 18:07, Ghost wrote:
>
> Użytkownik "atm" <...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:j57oqe$jq3$1@news.onet.pl...
>> On 2011-09-19 17:48, Waldek Godel wrote:
>
>>> Nikt nie będzie tego słuchał, bo nie będa różowe!
>>
>> Wlasnie o tym pisze, nie wnikam czy to dobre czy nie, faktem jest ze
>> Stefan wplynal na bardzo mocno na obecny ksztalt rynku. Ghost zas
>> uwaza inaczej.
>
> Klamiesz. Ja przecze Twojej tezie, ze rozwiazania sa jablkowe. Bo nie sa.

Nie musza byc jablkowe, sa zastosowane i wypromowane przez Japcoka kropka


>
>> Obecnie klienci oczekuja emejzing urzadzen z prostym interfejsem i
>> ograniczonym wplywem uzytkownika na system.
>
> Prosty znaczy przekopywany przez sterte menusow?

Z tym to do Stefana badz Googla - tu nie jest duzo lepiej z grzebaniem
sie w menusach. Prostota i ergonomia byla w PalmOS ale przeminela z
wiatrem. Tam jednak tez byly powazne niedorobki sprzetowo-programowe, o
ktorych z czasem coraz latwiej sie zapomina.

do góry

On 2011-09-19 18:18, Waldek Godel wrote:
> Dnia Mon, 19 Sep 2011 17:58:04 +0200, atm napisał(a):
>
>> Obecnie klienci oczekuja emejzing urzadzen z prostym interfejsem i
>> ograniczonym wplywem uzytkownika na system. Mysle, ze WM byl zbyt trudny
>> dla wielu osob co przekladalo sie na popularnosc. Nie pojawil sie tez
>> wspolczesny nastepca. Zbyt malo osob potrzebuje tego typu systemu.
>
> Ale to było dobre!
> Zdecydowanie nie każdy powinien mieć smartfona, tak jak zdecydowanie nie
> każdy powinien prowadzić auto o mocy 400 KM. Ba.. niektórzy w ogóle nie
> powinni prowadzić.
> Dlatego też - jak już napisałem - zdecydowanie nie każdy powinien mieć
> smartfona. Ot, żeby daleko nie szukać - taki Pszemol jest świetnym
> przykładem. Jakaś tylko błyskotka, zeby mogli się wśród kolegów na budowie
> dowartościować, dokładnie tak samo jak przed epoką gejfona było z Nokiami
> 8800.
>

Jednak z drugiej strony smartfon nie musi sie rownac PC w kieszeni.
Jesli ktos chce tylko pointernetowac, nawigowac, uzyc terminarza,
posluchac mp3 i zrobic sweetfotke to wlasnie iphone czy SGSopodobny
wyrob bedzie idealny. Tego nie da mu dumbphone a noszenie kilku urzadzen
dedykowanych mija sie z celem gdy zastosowanie jest czysto amatorskie.

do góry

Dnia Mon, 19 Sep 2011 18:27:40 +0200, atm napisał(a):

> Jednak z drugiej strony smartfon nie musi sie rownac PC w kieszeni.
> Jesli ktos chce tylko pointernetowac, nawigowac, uzyc terminarza,
> posluchac mp3 i zrobic sweetfotke to wlasnie iphone czy SGSopodobny
> wyrob bedzie idealny. Tego nie da mu dumbphone a noszenie kilku urzadzen
> dedykowanych mija sie z celem gdy zastosowanie jest czysto amatorskie.

do tego telefony typu Avila wystarczą

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Buhahha nie rozsmieszaj mnie JA ZA TA GRUPA GLOSOWALEM jak powstawala"-
Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

do góry

On 2011-09-19 18:31, Waldek Godel wrote:
> Dnia Mon, 19 Sep 2011 18:27:40 +0200, atm napisał(a):
>
>> Jednak z drugiej strony smartfon nie musi sie rownac PC w kieszeni.
>> Jesli ktos chce tylko pointernetowac, nawigowac, uzyc terminarza,
>> posluchac mp3 i zrobic sweetfotke to wlasnie iphone czy SGSopodobny
>> wyrob bedzie idealny. Tego nie da mu dumbphone a noszenie kilku urzadzen
>> dedykowanych mija sie z celem gdy zastosowanie jest czysto amatorskie.
>
> do tego telefony typu Avila wystarczą
>

Zgadza sie, ale dlaczego tluc sie nad morze czy w gory duzym fiatem
jesli stac kogos na merca? Poza tym w app store kazdy znajdzie cos dla
siebie cokolwiek mialoby to byc, avila jest jednak mocno pod tym
wzgledem ograniczona.

do góry