Dnia Fri, 1 Jun 2018 21:42:54 +0200, Uzytkownik napisał(a):
> W dniu 2018-06-01 o 11:42, Jacek pisze:
>> Bo te przejazdy dla rowerów są zagrożeniem, jeżeli są robione bez rozumu.
>> Przykład pierwszy:
>> https://www.google.pl/maps/@50.0900112,19.106623,67m
/data=!3m1!1e3?hl=pl&authuser=0
>>
>> Tutaj jest przejazd dla rowerów przez bardzo ruchliwą drogę DK44.
>> Jeżdżę tamtędy kilka razy w tygodniu i jeszcze NIGDY nie widziałem tam
>> roweru. Widziałem kilkakrotnie natomiast traktor wyjeżdżający z pola.
>> Robienie przejazdu w takim miejscu to przykład co najmniej bezmyślności.

> Przejazd prawidłowo oznakowany, a dodatkowo dużo wcześniej poprzedzony
> znakiem ostrzegawczym.

Ale po prawdzie to powinien byc jakos dobitniej oznakowany.
bo teraz to przejazd dla samobojcow :-)

> Co innego jak przejazd nie jest oznakowany, a bywają takie przejazdy.

A to wtedy jest przejazd ?

J.

do góry

W dniu czwartek, 31 maja 2018 23:14:55 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:
> W dniu 01.06.2018 o 04:48, s...@g...com pisze:
>
> > Bo przejazdy dla rowerow i ustalenie ich pierwszenstwa na nich jest zlym
rozwiazaniem. Rowerzysta ma pierwszenstwo, mysli ze moze jechac a kierowcy nie dosc
ze czesto nie widza szybkiego pedalarza to jeszcze nie maja szansy zareagowac jak juz
jedzie i nawet go widac.
> >
> > I jest to problem nierozwiazywalny bez zbudowania zupelnie nowej infrastruktury.
>
> Problem jest zupełnie prosty do rozwiązania - wystarczy, żeby kierowca
> na przejeździe dla rowerzystów spodziewał się... rowerzystów.
>
>
Fajnie, ale to spodziewanie sie ma byc takie jak na przejezdzie kolejowym czy takie
jak na przejsciu dla pieszych?

Bo wicie, rozumicie, na kolejowym masz stop i zatrzymujesz sie bo z pociagiem nie
wygrasz. A na przejsciu widzisz pieszego i zazwyczaj nie wbiega nagle.

A na rowerowym w sumie trza by spodziewac sie go zawsze i zawsze zapierdalajacego. W
efecie taki przejazd bedzie tamowac ruch niemilosiernie.
Bo zgodnie z logika _kazdy_ kierowca powinien sie w praktyce zatrzymac przed
przejazdem rowerowym i ruszyc tylko jak wie ze w nastepnych 5-10 sekundach mu
zapierdalacz sie nie wbije w karoserie.

W holandii maja to zrobione jako tako. Tyle ze nie dosc ze projektuja z glowa to
mieli sporo czasu aby dopasowac otoczenie do potrzeb. A u nas robi sie kilometry
infrastruktury rowerowej pedzlem i biala farba majac w dupie zdrowy rozsadek.

do góry

W dniu piątek, 1 czerwca 2018 15:02:57 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:
> W dniu 01.06.2018 o 21:42, Uzytkownik pisze:
>
> > Przejazd prawidłowo oznakowany, a dodatkowo dużo wcześniej poprzedzony
> > znakiem ostrzegawczym.
> >
> > Co innego jak przejazd nie jest oznakowany, a bywają takie przejazdy.
>
> Ten za to jest ciekawie oznakowany
>
> https://www.google.com/maps/@52.311039,20.9602787,3a
,75y,328.65h,81.23t/data=!3m6!1e1!3m4!1sH6qBeYmvjYSN
C4OBziKp6Q!2e0!7i13312!8i6656
>
> Widoczność tam jest znaaacznie gorsza niż by się wydawalo z googla.
>
>

I to jest tak naprawde esencja tego co sie robi z ruchem rowerowym.
Z jednej strony jakis pomyslunek i plan jest ale czesto wykonanie jest zle.
Czasem kierowcy winni sa tego ze nie patrza, czasem rowerowcy zapieprzaja za szybko,
czasem infrastruktura przeszkadza w bezpiecznym poruszaniu sie.

O ile stosuje sie rozum to wszyscy sa zdrowi choc nie zawsze szybko sie jedzie.
Jak sie zaklada ze ma sie pierwszenstwo to sie dzieje krzywda.

Moja uwaga jest ogolna, nie zwiazana z tym konkretnym filmem czy tym z bydzi.

do góry

Dnia Fri, 1 Jun 2018 22:35:16 +0200, Shrek napisał(a):
> W dniu 01.06.2018 o 22:16, Janusz pisze:
>> To dla równowagi kierowca przestraszył rowerzystę który zapierdalał jak
>> głupi
>> https://video.wp.pl/i,samochod-wymusil-pierwszenstwo
-paradoksalnie-rowerzysta-mial-duzo-szczescia,mid,20
20838,cid,4051,klip.html?ticaid=11b646&_ticrsn=3
>>
>> i kto tu winien?
>
> Zależy jak patrzeć. Literalnie to taksiarz - włącza się do ruchu. Ale
> obstawiam że sprawa skończy się w sądzie, a tam to cholera wie.

We Wroclawiu kierowca bylby niewinny.
A i to niepewne, bo tak to tylko kierowca-sedzia :-)

> IMHO powinna być wina roweranta.

Niedostosowanie predkosci do warunkow :-)

J.

do góry

W dniu 2018-06-01 o 18:59, Shrek pisze:
> W dniu 01.06.2018 o 18:29, J.F. pisze:
>
>>> To znaczy że jak go pierdolną na przejeżdzie, to nie ustąpił
>>> pierwszeństwa. Koniec tematu. Bez znaczenia jest kiedy i jak to
>>> pierwszeństwo nabył.
>>
>> Ale nabyl w chwili wjechania, a jesli to bylo 10cm przed samochodem,
>> to ten przeciez sie nie zatrzyma w miejscu :-)
>
> Nie ma znaczenia jak nabył. Ustawodawca wymaga od ciebie tylko zebyś
> ustąpił pierwszeństwa na przejździe. Ten nie ustąpił. Koniec bajki.


Bredzisz :-)

Dla
> pierwszeństwa na przjeździe nie ma znaczenia kiedy rowerzysta wstał, co
> jadł na śniadanie i kiedy pierwszeństwo nabył. Na przejeździe masz mu
> tego pierwszeństwa ustąpić i dla co mniej ogarniętych ustawodawca dał
> nawet wskazówkę jak tego czynu dokonać.

Zatrzymać się na przejściu zamiast przed ? :-)

do góry

W dniu 2018-06-01 o 21:27, Uzytkownik pisze:
> W dniu 2018-06-01 o 18:29, J.F. pisze
>
>> Ale nabyl w chwili wjechania, a jesli to bylo 10cm przed samochodem,
>> to ten przeciez sie nie zatrzyma w miejscu :-)
>
>  To już problem kierowcy. Mógł zawczasu się zatrzymać, by przepuścić
> rowerzystę.

Przed przejściem ?

do góry

W dniu 2018-06-01 o 22:57, s...@g...com pisze:
> W dniu czwartek, 31 maja 2018 23:14:55 UTC-5 użytkownik Shrek napisał:
>> W dniu 01.06.2018 o 04:48, s...@g...com pisze:
>>
>>> Bo przejazdy dla rowerow i ustalenie ich pierwszenstwa na nich jest zlym
rozwiazaniem. Rowerzysta ma pierwszenstwo, mysli ze moze jechac a kierowcy nie dosc
ze czesto nie widza szybkiego pedalarza to jeszcze nie maja szansy zareagowac jak juz
jedzie i nawet go widac.
>>>
>>> I jest to problem nierozwiazywalny bez zbudowania zupelnie nowej infrastruktury.
>>
>> Problem jest zupełnie prosty do rozwiązania - wystarczy, żeby kierowca
>> na przejeździe dla rowerzystów spodziewał się... rowerzystów.
>>
>>
> Fajnie, ale to spodziewanie sie ma byc takie jak na przejezdzie kolejowym czy takie
jak na przejsciu dla pieszych?
>
> Bo wicie, rozumicie, na kolejowym masz stop i zatrzymujesz sie bo z pociagiem nie
wygrasz. A na przejsciu widzisz pieszego i zazwyczaj nie wbiega nagle.
>
> A na rowerowym w sumie trza by spodziewac sie go zawsze i zawsze zapierdalajacego.
W efecie taki przejazd bedzie tamowac ruch niemilosiernie.
> Bo zgodnie z logika _kazdy_ kierowca powinien sie w praktyce zatrzymac przed
przejazdem rowerowym i ruszyc tylko jak wie ze w nastepnych 5-10 sekundach mu
zapierdalacz sie nie wbije w karoserie.
>
> W holandii maja to zrobione jako tako. Tyle ze nie dosc ze projektuja z glowa to
mieli sporo czasu aby dopasowac otoczenie do potrzeb. A u nas robi sie kilometry
infrastruktury rowerowej pedzlem i biala farba majac w dupie zdrowy rozsadek.
>

Tak, pojeździłem sobie rowerem wczoraj i dzisiaj. Ścieżki przeplatają
się z chodnikami i jezdnią. To nie ma sensu.

do góry

W dniu 2018-06-01 o 22:16, Janusz pisze:
> W dniu 2018-06-01 o 03:31, Malkoit pisze:
>> Kierowca samochodu potrącił rowerzystę na przejeździe.
>> Rowerzysta wjechał bemyślnie, ale winnym najprawdopodobniej będzie
>> kierowca
>> samochodu.
>> http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2018-05-21/jechal
-rowerem-przez-ulice-wpadla-na-niego-toyota/?ref=wys
zukiwarka
>
>
> To dla równowagi kierowca przestraszył rowerzystę który zapierdalał jak
> głupi
> https://video.wp.pl/i,samochod-wymusil-pierwszenstwo
-paradoksalnie-rowerzysta-mial-duzo-szczescia,mid,20
20838,cid,4051,klip.html?ticaid=11b646&_ticrsn=3
>
>
> i kto tu winien?
>
>

Jakieś reklamy.

do góry

W dniu 02.06.2018 o 01:42, kk pisze:

>> Nie ma znaczenia jak nabył. Ustawodawca wymaga od ciebie tylko zebyś
>> ustąpił pierwszeństwa na przejździe. Ten nie ustąpił. Koniec bajki.
>
>
> Bredzisz :-)

Na tak silny argument nie ma mocnych:P

> Zatrzymać się na przejściu zamiast przed ? :-)

Patrz mi na usta - tam był _przejazd_ dla rowerów.

Shrek

do góry

W dniu 02.06.2018 o 01:17, J.F. pisze:

>> IMHO powinna być wina roweranta.
>
> Niedostosowanie predkosci do warunkow :-)

I jazda po chodniku.

Teroretycznie taksiarz ma ustąpić wszystkim jadącym prawidłowo i
nieprawidłowo. W praktyce coraz częściej sądy orzekają że są jednak
granice tego, czego należy się spodziewać.

Shrek

do góry