Witam,

Mam następujące zagadnienie: jest projekt małej płytki PCB, który muszę
wykonać w kilku egzemplarzach. Warsztat pracy to Eagle + amatorska
maszyna CNC z softem PlanetCNC TNG. Metoda wytrawiania: fotochemiczna.

Logika (może błędna) nakazuje, że pod Eagle generujemy sobie projekt
jednej płytki w postaci pliku do wiercenia i pliku do wycinania
kształtów zewnętrznych i wewnętrznych. Następnie w jakiś sposób
multiplikujemy projekt po powierzchni arkusza laminatu oraz wyznaczamy
granice cięcia dla całości z marginesem jaki potrzebujemy.

Czy tak to się w praktyce robi? W jaki sposób dokonuje się takiej
multiplikacji wraz z naniesieniem zewnętrznego obrysu cięcia? Czy jakieś
narzędzia do tego są?

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-06-05 o 12:40, Marek S pisze:
> Czy tak to się w praktyce robi?
Czyli masz wytrawioną płytkę zbiorczą zawierającą np. 6 x 2 płytki docelowe?
Jeżeli tak, to ręcznie przesuwasz program o tyle ile masz przesunięte
obrazy płytek.

Robert

do góry

W dniu 2017-06-05 o 14:49, Robert Wańkowski pisze:

> Czyli masz wytrawioną płytkę zbiorczą zawierającą np. 6 x 2 płytki
> docelowe?
> Jeżeli tak, to ręcznie przesuwasz program o tyle ile masz przesunięte
> obrazy płytek.

To nie takie proste.Powiedzmy, że mam wytrawione te 6x2 płytki docelowe.
Montuję na stole CNC wspomniany arkusz PCB pod przypadkowym kątem i w
przypadkowym miejscu, no bo nie jestem w stanie co do 0.05mm odtworzyć
ręcznie jego pierwotne położenie jakie było w chwili wstępnego
przycinania (czyli 6x2 + margines wokół). Tak więc dokonuję
transformacji ruchów maszyny do nowego położenia w/w arkusza. No i w tym
momencie zaczyna się problem. O ile bez problemu zetnę ten nadmiarowy
margines, o tyle przy każdej płytce z tego arkusza będę musiał powtarzać
czynności:

1. Załadowanie wzorca otworów dla 1 płytki (NC Drills).
2. Przesunięcie go.
3. Przetransformowanie o nowy kąt i nowe położenie arkusza płytek.
4. Wywiercenie otworów z N zmianami średnicy wierteł.
5. Załadowanie wzorca kształtów do wycięcia (Gerber).
6. Przesunięcie go.
7. Przetransformowanie.
8. Cięcie.
9. Powtórzenie tej czynności 6x2 razy.

To pół dnia ślęczenia i duże ryzyko pomyłki. Do tego niepotrzebna zmiana
średnicy wierteł w ilości N*6x2 zamiast N*1.

Dlatego moim zdaniem lepsze jest potraktowanie projektu 6x2 jako jednej
całości 1x1. Z dwukrotną transformacją (dla otworów i dla kształtów).
Maszyna powinna nawiercić przy N zmianach wierteł wszystkie otwory we
wszystkich płytkach. Podobnie powinna postąpić z kształtami. Każda z
płytek może mieć dowolny kształt z dowolnymi otworami. Chciałbym bez
zmiany narzędzia wyciąć wszystkie te kształty.

Podsumowując:
Moim zdaniem bez wygenerowanie G-kodów dla projektu jako całości a nie
poszczególnych 6x2 płytek nic nie zyskamy. Stąd mój wątek.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu poniedziałek, 5 czerwca 2017 12:40:34 UTC+2 użytkownik Marek S napisał:
> Witam,
>
> Mam następujące zagadnienie: jest projekt małej płytki PCB, który muszę
> wykonać w kilku egzemplarzach. Warsztat pracy to Eagle + amatorska
> maszyna CNC z softem PlanetCNC TNG. Metoda wytrawiania: fotochemiczna.
>
> Logika (może błędna) nakazuje, że pod Eagle generujemy sobie projekt
> jednej płytki w postaci pliku do wiercenia i pliku do wycinania
> kształtów zewnętrznych i wewnętrznych. Następnie w jakiś sposób
> multiplikujemy projekt po powierzchni arkusza laminatu oraz wyznaczamy
> granice cięcia dla całości z marginesem jaki potrzebujemy.
>
> Czy tak to się w praktyce robi? W jaki sposób dokonuje się takiej
> multiplikacji wraz z naniesieniem zewnętrznego obrysu cięcia? Czy jakieś
> narzędzia do tego są?
>
>

Witam w krainie gdzie mają się zejść koordynaty wirtualne z realnymi.

Ostatnio w jakims watku ktos sie chwalił że ma taka opcje w programie ze dwa punkty
wskazuje i program sobie sam osie i skale ustala.

Ja tego w mach3 nie wykryłem a w Twoim nie wiem czy takie cos jest.

Dlatego jedyne co moge zasugerować to:
-Albo najpierw powiercić płytke przed wytrwaieniem
-Albo zbudować sobie tzw. "fixture" czyli uchwyt na ten twój wyrób.

Pierwszego nie rozwijam bo na tyle pewnie ogarniasz aby wiedziec co i po co.
Drugie to standardowa metoda stosowana w cnc przez wielu i to przemysłowo.

Zrób sobie ciasno pasowaną kieszeń w którą wsadzisz te płytke. Jak odpowiednio
precyzyjnie ta kieszeń bedzie "zbazowana" w punkcie 0,0,0 to bez problemu wymienisz
plytke i bedziesz mógł powtórzyć operacje wiercenia czy wycinania.

U mnie takie "fixture" ze sklejki 6mm sprawdza sie całkiem ok. Wazne aby mieć je
precyzyjnie zamocowane tak aby i pozycja i kąt był powtarzalny.

do góry

W dniu 2017-06-05 o 18:36, Marek S pisze:
> Moim zdaniem bez wygenerowanie G-kodów dla projektu jako całości a nie
> poszczególnych 6x2 płytek nic nie zyskamy. Stąd mój wątek.
To potrafi rodzime PikoCnc. Ale ty już masz soft i nowego nie będziesz
kupował.

Robert

do góry

W dniu 2017-06-05 o 18:55, s...@g...com pisze:
> ktos sie chwalił że ma taka opcje w programie ze dwa punkty wskazuje i program
sobie sam osie i skale ustala.
PikoCnc ma coś takiego. Ale tylko kąt z automatu, skalować trzeba ręcznie.

Robert

do góry

W dniu 2017-06-05 o 12:40, Marek S pisze:
> Witam,
>
> Mam następujące zagadnienie: jest projekt małej płytki PCB, który muszę
> wykonać w kilku egzemplarzach. Warsztat pracy to Eagle + amatorska
> maszyna CNC z softem PlanetCNC TNG. Metoda wytrawiania: fotochemiczna.
>
> Logika (może błędna) nakazuje, że pod Eagle generujemy sobie projekt
> jednej płytki w postaci pliku do wiercenia i pliku do wycinania
> kształtów zewnętrznych i wewnętrznych. Następnie w jakiś sposób
> multiplikujemy projekt po powierzchni arkusza laminatu oraz wyznaczamy
> granice cięcia dla całości z marginesem jaki potrzebujemy.
>
> Czy tak to się w praktyce robi? W jaki sposób dokonuje się takiej
> multiplikacji wraz z naniesieniem zewnętrznego obrysu cięcia? Czy jakieś
> narzędzia do tego są?
>
Egla nie znam to Ci nie powiem, w kicadzie robię tak że zapisuję pcb pod
nową nazwą to będzie formatka, w edytorze pcb zaznaczam cała płytkę daję
kopiuj i wklej i przesuwam w nowe miejsce, przesuwając kopię ustawiam
odpowiedni odstęp pomiędzy płykami, operację powtarzam tyle razy ile ma
być płytek, potem z całej formatki generuję pliki gerbera.
Przygotowałem w ten sposób całą formatkę na produkcję, problemów nie było.


--
Pozdr
Janusz

do góry

W dniu 2017-06-05 o 18:36, Marek S pisze:

> Dlatego moim zdaniem lepsze jest potraktowanie projektu 6x2 jako jednej
> całości 1x1. Z dwukrotną transformacją (dla otworów i dla kształtów).
> Maszyna powinna nawiercić przy N zmianach wierteł wszystkie otwory we
> wszystkich płytkach. Podobnie powinna postąpić z kształtami. Każda z
> płytek może mieć dowolny kształt z dowolnymi otworami. Chciałbym bez
> zmiany narzędzia wyciąć wszystkie te kształty.
>
> Podsumowując:
> Moim zdaniem bez wygenerowanie G-kodów dla projektu jako całości a nie
> poszczególnych 6x2 płytek nic nie zyskamy. Stąd mój wątek.

Jeszcze nie widziałem programu do PCB który nie miałby takiej
możliwości, z tym, że jest to realizowane w różny sposób. Np ostatnio
miałem do czynienia z bardzo paskudnym programem który pozwalał na
złożenie kilku różnych projektów PCB na jednej płytce tylko przez ^C^V.
Eagle nie znam, ale na youtube jakieś instrukcje widziałem na ten temat
(powielania płytek, nie wiem czy można złożyć różne projekty).
Niekoniecznie jest to bardzo proste, w AD bez kalkulatora albo kartki do
dodawania bywa trudno ;)

Pozdrawiam

DD

do góry

> To potrafi rodzime PikoCnc. Ale ty już masz soft i nowego nie będziesz
> kupował.

Ok, zaczekam na wersję nie-beta ewentualnie wrócę to wersji poprzedniej
(nie-TNG), zawierającej klonowanie. Ehh...

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry

W dniu 2017-06-05 o 21:00, Dariusz Dorochowicz pisze:

>
> Jeszcze nie widziałem programu do PCB który nie miałby takiej
> możliwości, z tym, że jest to realizowane w różny sposób.

Hmmm... W Eagle być może jest to jakoś zakamuflowane. To bardzo fajne
narzędzie ale czasem wymaga rzucenia zaklęcia znanego tylko magom by
uzyskać efekt.

Nie znalazłem opcji duplikowania projektu.

> Np ostatnio
> miałem do czynienia z bardzo paskudnym programem który pozwalał na
> złożenie kilku różnych projektów PCB na jednej płytce tylko przez ^C^V.
> Eagle nie znam, ale na youtube jakieś instrukcje widziałem na ten temat
> (powielania płytek, nie wiem czy można złożyć różne projekty).

Ja nie zamierzam składać różnych projektów lecz jeden w wielu egzemplarzach.

> Niekoniecznie jest to bardzo proste, w AD bez kalkulatora albo kartki do
> dodawania bywa trudno ;)

Coś takiego było banalne w wersji poprzedniej softu PlanetCNC choć też z
ograniczeniami. Kalkulator nie był potrzebny. Polecenie "clone" +
zdefiniowanie odstępów. Wszystko samo się robiło. Czegoś takiego
potrzebuję, przynajmniej do czasu kiedy wersja TNG nie odziedziczy po
poprzedniku funkcjonalności.

--
Pozdrawiam,
Marek

do góry