On 2010-07-26 23:59:54 +0200, Rafal Jankowski
<j...@o...wsisiz.edu.pl> said:

>> Bo są predefiniowane. Dla lamerów :D
>
> Z drugiej strony liczba punktów AF zwykle wzrasta dość proporcjonalnie
> do ceny aparatu, więc potencjalni odbiorcy aparatów z największą liczbą
> punktów AF raczej się do lamerów nie zaliczają.
Ilość kasy wydanej na sprzęt rzadko idzie w parze z wiedzą jak tego
sprzętu używać.
:)
>
>>>
>>> Macie podobne zdanie i doświadczenia w tym temacie, czy źle kombinuję?
>> Tak, mam podobne zdanie, chyba że używam trójki. Wtedy absolutnie się z
>> Tobą nie zgadzam.
>
> Sorry, od niedawna tu zaglądam, nie wiem co to trójka. Statyw? A jak
> tak (albo nawet jak nie) to w jaki sposób te dodatkowe punkty AF Ci
> pomagają zrobić zdjęcie z użyciem trójki (cokolwiek to jest)?
Patrzysz i masz fokus tam gdzie patrzysz.
EOS 3. 45 pól ostrości wybieranych źrenicą oka. Tam gdzie patrzysz tam
się ustawia fokus. Nie ważne czy kadrujesz w pionie czy poziomie. Pole
jest na tyle szerokie, że w zasadzie odpada problem przekadrowywania.
Finito.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

On Tue, 27 Jul 2010, Marek Wyszomirski wrote:

> Jeśli zdasz sie na wybór automatyczny - jest to prawdopodobne. Ale rozważ
> sytuację, gdy sam decydujesz o tym, który punkt wybrać. Wtedy (o ile masz
> punkty AF odpowiednio gęsto rozstawione) masz szansę wybrać punkt położony
> dokładnie tam, gdzie chcesz mieć ostrość.

Jak mam jeden punkt AF, który sobie mogę przemieszczać w kadrze to pełna
zgoda, może to być przydatne. Ale problem jest taki, że przynajmniej w
Canonie domyślnym ustawieniem, a także ustawieniem niezmiennym dla trybów
predefiniowanych jest to, że to nie jest jeden punkt a wszystkie możliwe
punkty i to aparat wybiera, gdzie ma ostrzyć. Przeważnie wybiera te, które
trafią na najbliższy obiekt.

Może ktoś znowu napisać, że te tryby predefiniowane są dla lamerów, ale ja
właśnie piszę z pozycji lamera i jedyna przyczyna dla której z tych trybów
rezygnuję to ta, że mam w kadrze wszystkie punkty AF naraz z których to
aparat wybiera punkt ostrzenia. Szczerze mówiąc nie potrafię sobie
wyobrazić absolutnie żadnego uniwersalnego zastosowania kiedy mogłoby się
to przydać. Dlatego zastanawiam się co skłoniło inżynierów Canona do
stworzenia takiego kuriozum i dlatego założyłem ten wątek. A może jednak
jest w tym jakiś głęboki sens, ale ja po prostu tego nie widzę???

Muszę przyznać, że w oryginalnym poście faktycznie napisałem: "każda inna
konfiguracja AF niż jeden centralny punkt AF [...] mnie wkurza", ale to
przyznaję to było nietrafna ocena, bo rzeczywiście *jeden* punkt AF
niekoniecznie centralny w przytaczanych tu sytuacjach może być OK.

do góry

"Sergiusz Rozanski" <w...@s...com> napisał:

> >
> > Jeśli zdasz sie na wybór automatyczny - jest to prawdopodobne. Ale
rozważ
> > sytuację, gdy sam decydujesz o tym, który punkt wybrać. Wtedy (o ile
masz
> > punkty AF odpowiednio gęsto rozstawione) masz szansę wybrać punkt
położony
> > dokładnie tam, gdzie chcesz mieć ostrość.
>
> Wolałbym większy rozrzut tych punktów, u mnie w 5d w ogóle są na tak małej
> przestrzeni że wybór czegokolwiek z poza centrum mija się z celem, daliby
> chociaż krzyże w mocnych punktach to szłoby użyć. Jedyne co włączam to
> skrajnie lewy/prawy w portrecie typu sama głowa, gdzie GO jest płytkie i
mam
> rzekomą głowę po lewej czy prawej. Oni chyba tam jakiś AV włożyli z aps-c.
> Jedyne do czego się te punkty nadają to do trzymania horyzontu/pionu ;)
>
Sensowność ustawienia punktów w danym aparacie to już kwestia konkretnej
realizacji a nie samej idei wielu punktów AF. Fakt, ze w większości aparatów
są one zbyt skupione w pobliżu środka - być może to kwestia prostszej
konstrukcji (mniejsze, a wiec lżejsze dodatkowe lusterko pod głównym lustrem
kierujace światło na czujniki AF).


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

On 2010-07-27 07:58:53 +0200, "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> said:

> Tańszy EOS50E też tak miał. I...nawet to działało (osobiście sprawdzałem).

I wcześniejszy EOS 5, ale to działało tylko przy poziomych kadrach.
Dopiero w trójce działa to tak, że warto to mieć.
I jak na razie jest to jedyny na świecie aparat, który tak ma i działa
to dobrze.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

"Les" <s...@p...fm> napisał:

>> I jest znaczne prawdopodobieństwo, ze podczas pzrekadrowywania odległość
>> między kwiatkiem i aparatem zmieni ci się o np. 1mm. A przy znikomych
>> głębiach ostrości wystepujacych pzry makro 1mm to juz bardzo dużo.
>>[...]
>Przepraszam, ale po co AF przy zdjęciach macro????

W 99% sytucji po nic. Przydaje się jedynie sporadycznie - np. w przypadku
zdjęć zatrzymujacych sie na moment w locie ważek lub bzygów - wtedy może sie
okazać, że pzry bardzo krótkim czasie w którym tzreba zdażyć z ustawieniem
ostrości odpowiednio sprawny AF może trafiać częściej niż ostzrenie reczne.

>Więcej z niego nerwów niż pożytku.

Zazwyczaj właśnie tak jest - najczęściej pzry makro AF wyłączam. Ale - jak
napisąłem wyzej - nieliczne wyjatki się zdarzają. Oczywiście sporo też
zależy od posiadanego sprzętu - dodatkowy wyciąg ogranicza jasnosć optyki i
cżęsto sie okazuje, że po załozeniu pierścieni pośrednich obiektyw jest zbyt
ciemny aby AF mógł sensownie sobie radzić.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Użytkownik "Rafal Jankowski" <j...@o...wsisiz.edu.pl> napisał w
wiadomości news:alpine.LFD.2.00.1007271740250.1013@oceanic.wsis
iz.edu.pl...

> *jeden* punkt AF niekoniecznie centralny w przytaczanych tu sytuacjach
> może być OK.

Tylko te punkty niecentralne częściej mają BF/FF.
R.

do góry

On Tue, 27 Jul 2010, Mateusz Ludwin wrote:

> Rzecze Rafal Jankowski:
>
>> Wg. mnie do obydwu wyżej opisanych sytuacji może się przydać co najwyżej
>> wybór punktu AF, niekoniecznie w środku ekranu. Czyli dalej używasz
>> jednego w wybranym miejscu, ale nie wszystkich naraz gdzie masz do
>> czynienia z sytuacją gdzie to aparat wybiera gdzie ma być focus i wybiera
>> najbliższy lub najbliższe.
>> Czyli jakby dalej mówimy o jednym punkcie, tylko tyle, że nie centralnym,
>> a ustawionym gdzieś poza centrum kadru, tak?
>
> No ale gdzie było powiedziane, że mowa o wszystkich NARAZ?

No powiedzmy, że wcześniej nie było. To się teraz zapytowywuję po co taki
wynalazek, bo w Canonie przy predefiniowanych nastawach są wszystkie i nie
idzie z tym nic zrobić. Jakaś światła idea chyba musiała producentowi
jednak przyświecać skoro to zrobili.

do góry

Rzecze Rafal Jankowski:

> No powiedzmy, że wcześniej nie było. To się teraz zapytowywuję po co taki
> wynalazek, bo w Canonie przy predefiniowanych nastawach są wszystkie i nie
> idzie z tym nic zrobić. Jakaś światła idea chyba musiała producentowi
> jednak przyświecać skoro to zrobili.

Wszystkich punktów używa się w trybie śledzenia poruszającego się obiektu.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com

do góry

On Tue, 27 Jul 2010, Mateusz Ludwin wrote:

> Rzecze Rafal Jankowski:
>
>> No powiedzmy, że wcześniej nie było. To się teraz zapytowywuję po co taki
>> wynalazek, bo w Canonie przy predefiniowanych nastawach są wszystkie i nie
>> idzie z tym nic zrobić. Jakaś światła idea chyba musiała producentowi
>> jednak przyświecać skoro to zrobili.
>
> Wszystkich punktów używa się w trybie śledzenia poruszającego się obiektu.

Z manuala 550D:

"W trybach strefy podstawowej wszystkie punkty AF są aktywne.
Standardowo do ustawienia ostrości jest wybierany punkt AF
pokrywający najbliższy obiekt. Z tego względu aparat nie zawsze
ustawia ostrość na odpowiednim obiekcie."

Moje pytanie po co? Wiem, że przedstawiciele Canona pewnie tu nie pisują,
ale może ktoś rozumie intencje ;).

do góry

On 2010-07-27 20:58:57 +0200, Rafal Jankowski
<j...@o...wsisiz.edu.pl> said:

> "W trybach strefy podstawowej wszystkie punkty AF są aktywne.
> Standardowo do ustawienia ostrości jest wybierany punkt AF
> pokrywający najbliższy obiekt. Z tego względu aparat nie zawsze
> ustawia ostrość na odpowiednim obiekcie."
>
> Moje pytanie po co? Wiem, że przedstawiciele Canona pewnie tu nie
> pisują, ale może ktoś rozumie intencje ;).

Bo nie szło wymyślić jak zrobić, żeby aparat zgadł co artysta ma na
myśli. A skoro nie umie zgadnąć, to przyjęto, że artystę interesuje
pierwszy plan.

--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry