"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

> Z tym "kupic", to o ile pamietam nie bylo tak łatwo - sklep wymagał
> kwitu.

Ważniejsze było czego wymagał konkretny sprzedawca. Jak to w PRLu. I kto
personalnie był tym sprzedawcą :-)

> Tylko wlasnie nie pamietam - od któregos roku uwolnili, czy Trop
> uwolnili, a moze 100mW było granicą?

Trop może nigdy nie potrzebował zezwolenia, ale on miał się nijak do 100
mW. Mam wrażenie, że granica była niżej. Poza tym, jakby to było 100 mW,
to przecież zrobiliby (nawet jeśli nie Warel) 99 mW, jak z silnikami
samochodowymi.

> Ale wydaje mi się, ze wczesniej. I jak widac - wczesniej, ale Trop.
> A moze i kilka innych, w koncu 100mW to nieduzo.

To wcale nie jest tak niedużo. Poza tym kwestia anteny - z takimi mocami
były prowadzone łączności międzykontynentalne. 100 mW w PRL bez
zezwolenia? Akurat.

>> Nadawanie bez modulacji <= 25 mA (z baterii 6F22, znanej z ekstremalnie
>> małej pojemności i obciążalności). Klasa A. BF(P)214.
>
> 25mA*9V=225mW zasilania.
> Iile z tego w antene?

-999 dBm :-)

Piszą że to było max 300 m w idealnych warunkach (widoczność optyczna,
strefa Fresnela, wilgotność UV temperatura siła wiatru natężenie pola
radiestezyjnego), a w praktyce wielokrotnie mniej. Mam wrażenie, że
w końcówce PRL pojawiły się telefony bezprzewodowe, teoretycznie
nielegalne, i też z nimi nie walczono jakoś specjalnie.

Na 100 mW bez problemu można rozmawiać w odległości kilometrów
(w szczególności przy widoczności optycznej, np. w górach). Oczywiście
kwestia także czułości, jasne jest raczej, że tamten Trop to nie był
rekord świata (przynajmniej pozytywny). I jeszcze ta bateria.

> W sklepach to raczej Tukany, Echo.

Tukany i Echo były typowo na 27,12. Inne radia były na niepubliczne
częstotliwości, zwykle większe i np. z dużo korzystniejszym
(narrow band oczywiście) FM.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> writes:

> W wieku pacholęcym, gdzieś w połowie podstawówki, zrobiłem transformator
> Tesli. Taki oldskulowy, nieelektroniczny, z iskiernikiem ze świecy od
> samochodu Syrena 101. To znaczy elektronika była na wejściu -- zasiliłem
> go z przetwornicy zrobionej z transformatora dzwonkowego i jakiegoś
> bardzo dziwnego tranzystora mocy nieznanego pochodzenia. Był niewielki,
> ale zapalał neonówki i świetlówki. W żarówkach, tych 220V, robił w środku
> ładne wyładowania koronowe wokół żarnika. No i takie kilkucentymetrowe
> iskry w powietrzu, do zblizonego palca na przykład.

Bardzo ładne zainteresowania :-)

Ja zrobiłem generator HV na tyrystorze. Gotowa cewka anodowa z TV
(z ferrytem), 20 zwojów na pierwotnym i kondensator na te 300 V
(niewielki - może 1 uF?) ładowany bezpośrednio z sieci. Na "dodatniej"
połówce ładowanie, na ujemnej - rozładowanie przez tyrystor i trafo. Do
tego, opcjonalnie, miałem kondensator 0,1 uF XX kV i ruską diodę (taką
~ 20 cm) - ale z tym, to trzeba było uważać. Gdzieś to jeszcze mam,
tylko izolacja cewki się nieco zepsuła (całość podczas pracy trochę
świeciła, zwłaszcza w ciemności ładnie to wyglądało - ogień św. Elma).

> Zewnętrzna antena niewiele zmieniała. W Warszawie przecież idealnie
> pasowała antena telewizyjna (kanał 2). A tych na dachu każdego bloku
> były dziesiątki.

No tak, miałem na myśli taką sytuację, że ktoś miał na dachu cały system
anten, i już wcześniej był od tej strony "znany służbom" :-)
--
Krzysztof Hałasa

do góry

W dniu 30.08.2023 o 14:48, J.F pisze:
> On Wed, 30 Aug 2023 11:00:55 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 30.08.2023 o 09:55, J.F pisze:
>>> Tylko wlasnie nie pamietam - od któregos roku uwolnili, czy Trop
>>> uwolnili, a moze 100mW było granicą?
>>
>> Ja Tropa kupiłem przed 1980 r. bez kwitów.
>
> A nie pamietasz, czy inne (Tukan/Echo) wtedy wymagały zezwolenia?

Niestety nie, nawet pamiętam gdzie to kupiłem (sklep RTV?).

Robert

do góry

"J.F" <j...@p...onet.pl> writes:

> 25mA*9V=225mW zasilania.
> Iile z tego w antene?

Tu masz porównanie:
Tukan 1
Moc wyjściowa 100 mW
Napięcie zasilania 12 V
Pobór prądu przy nadawaniu < 70 mA

I to były NiCd, można z nich było pobrać (przy korzystnych wiatrach)
prąd liczony w amperach. 25 mA dla tamtych 6F22 to był chyba prąd
zwarciowy :-)
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Pan Krzysztof Halasa napisał:

>> W wieku pacholęcym, gdzieś w połowie podstawówki, zrobiłem transformator
>> Tesli. Taki oldskulowy, nieelektroniczny, z iskiernikiem ze świecy od
>> samochodu Syrena 101. To znaczy elektronika była na wejściu -- zasiliłem
>> go z przetwornicy zrobionej z transformatora dzwonkowego i jakiegoś
>> bardzo dziwnego tranzystora mocy nieznanego pochodzenia. Był niewielki,
>> ale zapalał neonówki i świetlówki. W żarówkach, tych 220V, robił w środku
>> ładne wyładowania koronowe wokół żarnika. No i takie kilkucentymetrowe
>> iskry w powietrzu, do zblizonego palca na przykład.
>
> Bardzo ładne zainteresowania :-)

Od lat sobie obiecuję, że w końcu zrobię porządny transformator Tesli.
Tak na chłopa wysoki, z plastikowej rury kanalizacyjnej. Dzisiaj łatwo,
są odpowiednie tranzystory.

> Ja zrobiłem generator HV na tyrystorze. Gotowa cewka anodowa z TV
> (z ferrytem), 20 zwojów na pierwotnym i kondensator na te 300 V
> (niewielki - może 1 uF?) ładowany bezpośrednio z sieci. Na "dodatniej"
> połówce ładowanie, na ujemnej - rozładowanie przez tyrystor i trafo.

Ależ ja zmontowałem identyczny układ, całkowicie zgodny z tym opisem!

> Do tego, opcjonalnie, miałem kondensator 0,1 uF XX kV i ruską diodę
> (taką ~ 20 cm) - ale z tym, to trzeba było uważać.

Miałem polskie prostowniki do TV, bo to już sporo później było.

>> Zewnętrzna antena niewiele zmieniała. W Warszawie przecież idealnie
>> pasowała antena telewizyjna (kanał 2). A tych na dachu każdego bloku
>> były dziesiątki.
>
> No tak, miałem na myśli taką sytuację, że ktoś miał na dachu cały
> system anten, i już wcześniej był od tej strony "znany służbom" :-)

W Warszawie w końcówce lat siedemdziesiątych działała cała siatka
radiopajęczarska. Transmisja w okolicach 74 MHz, czyli koniec zakresu
OIRT. Albo trochę powyżej -- normalne radia nie łapały, ale przestrajane
z zachodniego pasma zazwyczaj tak.

--
Jarek

do góry

Pan Krzysztof Halasa napisał:

> Mam wrażenie, że w końcówce PRL pojawiły się telefony bezprzewodowe,
> teoretycznie nielegalne, i też z nimi nie walczono jakoś specjalnie.

Nie walczono. A na początku Trzeciej RP rozbuchały się jeszcze bardziej,
w tym wynalazki długodystansowe. Ja miałem taki, co sięgał na kilometr.
W bazie cały czas ładował się drugi akumulator, wystarczyło podejść
i wymienić, można było być cały czas on-line. Taka namiastka telefonu
komórkowego. A to jeszcze nie był kres możliwości, zdarzały się takie
na kilka kilometrów.

--
Jarek

do góry

On Wed, 30 Aug 2023 16:44:31 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> 25mA*9V=225mW zasilania.
>> Iile z tego w antene?
>
> Tu masz porównanie:
> Tukan 1
> Moc wyjściowa 100 mW
> Napięcie zasilania 12 V
> Pobór prądu przy nadawaniu < 70 mA


W RiK jest jeszcze sprawdzenie nadajnika:
-odłączyc antene,
-podłączyc 100 ohm,
-zmierzyc napiecie w.cz - powinno byc ponad 1.2V

Co nam daje ok 14mW .

> I to były NiCd, można z nich było pobrać (przy korzystnych wiatrach)
> prąd liczony w amperach. 25 mA dla tamtych 6F22 to był chyba prąd
> zwarciowy :-)

Chyba nie, bo pobór prądu przy odbiorze (z mocą głosnika 60mW) -
40 mA.

J.

do góry

On Wed, 30 Aug 2023 16:34:52 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 30.08.2023 o 14:48, J.F pisze:
>> On Wed, 30 Aug 2023 11:00:55 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 30.08.2023 o 09:55, J.F pisze:
>>>> Tylko wlasnie nie pamietam - od któregos roku uwolnili, czy Trop
>>>> uwolnili, a moze 100mW było granicą?
>>>
>>> Ja Tropa kupiłem przed 1980 r. bez kwitów.
>>
>> A nie pamietasz, czy inne (Tukan/Echo) wtedy wymagały zezwolenia?
>
> Niestety nie, nawet pamiętam gdzie to kupiłem (sklep RTV?).

Ja kojarze bardziej Składnice harcerskie.

J.

do góry

On Wed, 30 Aug 2023 16:12:49 +0200, Krzysztof Halasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>> Z tym "kupic", to o ile pamietam nie bylo tak łatwo - sklep wymagał
>> kwitu.
>
> Ważniejsze było czego wymagał konkretny sprzedawca. Jak to w PRLu. I kto
> personalnie był tym sprzedawcą :-)

Pewnie tak, ale jak wymagali, aby pilnował zezwolenia, to pilnował.
Moze musiał gdzies wpisać ..

>> Tylko wlasnie nie pamietam - od któregos roku uwolnili, czy Trop
>> uwolnili, a moze 100mW było granicą?
>
> Trop może nigdy nie potrzebował zezwolenia, ale on miał się nijak do 100
> mW. Mam wrażenie, że granica była niżej.

Być może. I Trop mial np 10mW i to jeszcze tolerowano.

> Poza tym, jakby to było 100 mW,
> to przecież zrobiliby (nawet jeśli nie Warel) 99 mW, jak z silnikami
> samochodowymi.

No jak - panstwo chce miec porządek w eterze, a panstwowa firma
wypuszcza takie 99mW?

>> Ale wydaje mi się, ze wczesniej. I jak widac - wczesniej, ale Trop.
>> A moze i kilka innych, w koncu 100mW to nieduzo.
>
> To wcale nie jest tak niedużo. Poza tym kwestia anteny - z takimi mocami
> były prowadzone łączności międzykontynentalne. 100 mW w PRL bez
> zezwolenia? Akurat.

Tak jakos pamietam, że te lepsze wymagały zezwolenia.
Ale moze źle pamietam, albo to była kwestia roku, a nie mocy.

> Piszą że to było max 300 m w idealnych warunkach (widoczność optyczna,
> strefa Fresnela, wilgotność UV temperatura siła wiatru natężenie pola
> radiestezyjnego), a w praktyce wielokrotnie mniej. Mam wrażenie, że
> w końcówce PRL pojawiły się telefony bezprzewodowe, teoretycznie
> nielegalne, i też z nimi nie walczono jakoś specjalnie.

W koncówce, i troche po, to sie duzo rzeczy pojawiło.
Takie tam rozprężenie, gdy wiadomo było, ze system padnie.

>> W sklepach to raczej Tukany, Echo.
>
> Tukany i Echo były typowo na 27,12. Inne radia były na niepubliczne
> częstotliwości, zwykle większe i np. z dużo korzystniejszym
> (narrow band oczywiście) FM.

Tylko tych innych, to raczej w sklepach nie widziałem.

J.

do góry

W dniu 30.08.2023 o 17:49, J.F pisze:
> Być może. I Trop mial np 10mW i to jeszcze tolerowano.

Ze schematu nie można oszacować mocy?

Robert

do góry