W dniu 2010-11-29 14:07, Jarosław Sokołowski pisze:

>> I jeszcze, przy małej histerezie z pewnością kocioł będzie załączał się
>> w nocy, a toto ustrojstwo trochę jednak hałasuje.
>
> No to wyłączyc na noc, jeśli cieplna stała czasowa jest wystarczająca.

Nie ma sensu wyłączać, przy histerezie +/- 0.5 stopnia w nicy kocioł
praktycznie nie włącza się, chyba że przy -20 na zewnątrz.

> Włączać rano zegarem, będzie jako budzik robił (dziwny jakiś ten
> kocioł, mojego prawie nie słychać).

W dzień na hałas pracującego kotła nie zwraca się uwagi, w nocy słychać
lekko zużytą pompę. Kocioł mam zabudowany na tyle, na ile producent
pozwolił. Wyciszyć bardziej może by się i dało, nawet chciałem zrobić
analizę widmową tego hałasu i pod tym kątem szukać izolacji, ale szkoda
mi tego odpadowego ciepła, generowanego choćby przez rurę kominową.
ATSD, ciekawe ile tego ciepła jest.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Pan PeJot napisał:

> szkoda mi tego odpadowego ciepła, generowanego choćby przez rurę kominową.
> ATSD, ciekawe ile tego ciepła jest.

Sprawność kotła powinna być podana w dokumentacji. Zwykle kilka procent
(ciepła odpadowego, nie sprawności).

--
Jarek

do góry

W dniu 2010-11-29 14:29, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan PeJot napisał:
>
>> szkoda mi tego odpadowego ciepła, generowanego choćby przez rurę kominową.
>> ATSD, ciekawe ile tego ciepła jest.
>
> Sprawność kotła powinna być podana w dokumentacji.

No jest, ale tylko na mocy maksymalnej. Mój kocioł nigdy na takiej nie
pracuje.

> Zwykle kilka procent
> (ciepła odpadowego, nie sprawności).

Czyli niewiele.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Pan PeJot napisał:

>> Sprawność kotła powinna być podana w dokumentacji.
>
> No jest, ale tylko na mocy maksymalnej. Mój kocioł nigdy na takiej
> nie pracuje.

W jaki sposób ma ograniczona moc? Zminiejszony płomień? To nie powinno
obniżać sprawności, wręcz przeciwnie. Podobnie jeśli woda w obiegu ma
niższą temperaturę, to spaliny oddają jej więcej ciepła.

>> Zwykle kilka procent (ciepła odpadowego, nie sprawności).
>
> Czyli niewiele.

Niewiele, ale zero być nie może. Żeby cug był w kominie. Chyba żeby
jakiś piec kondensacyjny.

--
Jarek

do góry

W dniu 2010-11-29 14:45, Jarosław Sokołowski pisze:

>>> Sprawność kotła powinna być podana w dokumentacji.
>>
>> No jest, ale tylko na mocy maksymalnej. Mój kocioł nigdy na takiej
>> nie pracuje.
>
> W jaki sposób ma ograniczona moc? Zminiejszony płomień?

Nie wiem, jakoś specjalnie nie interesowało mnie to. Zdaje się że przy
pierwszym uruchomieniu serwisant ograniczał ciśnienie gazu na palniku.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

Pan PeJot napisał:

>>>> Sprawność kotła powinna być podana w dokumentacji.
>>> No jest, ale tylko na mocy maksymalnej. Mój kocioł nigdy na takiej
>>> nie pracuje.
>> W jaki sposób ma ograniczona moc? Zminiejszony płomień?
>
> Nie wiem, jakoś specjalnie nie interesowało mnie to. Zdaje się że przy
> pierwszym uruchomieniu serwisant ograniczał ciśnienie gazu na palniku.

To właśnie jest interesujące. Wiele kotłów ma ten sam elektrozawór
z modulatorem płomienia firmy Honeywell. Może on otworzyć gaz na full
(przepływ regulowany śrubką). Inny elektromagnes otwiera na pół gwizdka
-- to też się reguluje śrubką. Ale poza tym jest on równiez podatny na
regulacje napięciem -- mój piec ma w bebechach potencjometr, którym
da się ten mniejszy płomień ustawiać. Jednak termostat steruje płomieniem
tylko trójstopniowo -- albo duży płomień, albo mały, albo wcale. A tu
by można było zrobić płynną regulację mocy wyliczoną do zapotrzebowania,
zamiast włączać i wyłączać co chwilę.

--
Jarek

do góry

W dniu 2010-11-29 15:12, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan PeJot napisał:
>
>>>>> Sprawność kotła powinna być podana w dokumentacji.
>>>> No jest, ale tylko na mocy maksymalnej. Mój kocioł nigdy na takiej
>>>> nie pracuje.
>>> W jaki sposób ma ograniczona moc? Zminiejszony płomień?
>>
>> Nie wiem, jakoś specjalnie nie interesowało mnie to. Zdaje się że przy
>> pierwszym uruchomieniu serwisant ograniczał ciśnienie gazu na palniku.
>
> To właśnie jest interesujące. Wiele kotłów ma ten sam elektrozawór
> z modulatorem płomienia firmy Honeywell. Może on otworzyć gaz na full
> (przepływ regulowany śrubką). Inny elektromagnes otwiera na pół gwizdka
> -- to też się reguluje śrubką. Ale poza tym jest on równiez podatny na
> regulacje napięciem -- mój piec ma w bebechach potencjometr, którym
> da się ten mniejszy płomień ustawiać. Jednak termostat steruje płomieniem
> tylko trójstopniowo -- albo duży płomień, albo mały, albo wcale. A tu
> by można było zrobić płynną regulację mocy wyliczoną do zapotrzebowania,
> zamiast włączać i wyłączać co chwilę.

Przy niskiej temperaturze na wymienniku będzie kondensować para wodna
razem z kwasami. Skraca to żywotność.

--
Pozdrawiam
MD

do góry

Pan Mario napisał:

>>> Nie wiem, jakoś specjalnie nie interesowało mnie to. Zdaje się że przy
>>> pierwszym uruchomieniu serwisant ograniczał ciśnienie gazu na palniku.
>>
>> To właśnie jest interesujące. Wiele kotłów ma ten sam elektrozawór
>> z modulatorem płomienia firmy Honeywell. Może on otworzyć gaz na full
>> (przepływ regulowany śrubką). Inny elektromagnes otwiera na pół gwizdka
>> -- to też się reguluje śrubką. Ale poza tym jest on równiez podatny na
>> regulacje napięciem -- mój piec ma w bebechach potencjometr, którym
>> da się ten mniejszy płomień ustawiać. Jednak termostat steruje płomieniem
>> tylko trójstopniowo -- albo duży płomień, albo mały, albo wcale. A tu
>> by można było zrobić płynną regulację mocy wyliczoną do zapotrzebowania,
>> zamiast włączać i wyłączać co chwilę.
>
> Przy niskiej temperaturze na wymienniku będzie kondensować para wodna
> razem z kwasami. Skraca to żywotność.

Choćby z tego powodu taka bezstopniowa regulacja byłaby korzystna.
Lepiej małym płomieniem podtrzymywać cały czas temereturę wody
w obiegu na jakims ludzkim poziomie, dajmy na to 36,6°C, kiedy
kondensacji już nie ma, niż grzać wyżej, wyłączyć, a później czekać
aż pokojowy termostat każe włączyć piec już przy całkiem wystudzonej
wodzie.

--
Jarek

do góry

Użytkownik "PeJot" <P...@0...pl> napisał w
> Od początku taka jest idea, tylko do tego najwygodniejszy były
> sterownik bezprzewodowy. Kombinowałem z mniejszą histerezą, ale
> przekonaliście mnie, że to nie najlepszy pomysł. Faktycznie przy
> +/-0.25 stopnia wystarczy że niechcący dogrzeję pokój
> referencyjny znienawidzonymi przez UE żarówkami mocy >75 W :)

Jesli dogrzejesz o cwierc stopnia, to moze i o pol stopnia
dogrzejesz.

Przy twojej bezwladnosci chodzi tylko o zaklocenia - gdy pokoj ma
akurat temperature nastawiona, to moze spowodowac ze byle
zaklocenia wlacza lub wylacza piec.

> I jeszcze, przy małej histerezie z pewnością kocioł będzie
> załączał się w nocy, a toto ustrojstwo trochę jednak hałasuje.

Ja tam nie wiem, ale moze fajnie jak nad ranem zacznie troche
halasowac, latwiej sie obudzic, szczegolnie jak sie atmosfera
ociepli :-)

I CWU bedzie jak znalazl - chyba ze to u Ciebie jest natychmiast.

J.

do góry

1. wszystkie pomieszczenia powinny mieć zawory termostatyczne (koszt żaden,
głowica termostatyczna Danfossa ca.30-40 zł)
2.sterownik pokojowy (lub pogodowy) w pomieszczeniu najchłodniejszym, w tym
pomieszczeniu zawór termostatyczny otwarty na max.
3.sterownik steruje temperaturą wylotową z pieca w zalezności od szybkości
narastania temperatury w pomieszczeniu gdzie jest sterownik
4.pozostałe pomieszczenia - temperatura regulowana głowicami
termostatycznymi
5. sterownik dobierze minimalną temperaturę wody wylotowej z pieca
zapewniającą dogrzanie pomieszczenia ze sterownikiem
6. moc pieca jest płynnie zmieniana przez modulacje palnika w granicach
określonych wstepną nastawą mocy maksymalnej dla CO (dla pieca
dwufunkcyjnego 24 kW zwykle jest to od 8 do 12 kW dla powierzchni ok 80m2)

powodzenia

do góry