W dniu .12.2020 o 09:48 Mateusz Viste <m...@x...invalid> pisze:


> To co "u nas" nie ma w kontekście tego wątku, ani mojego komentarza,
> zupełnie żadnego znaczenia. Przypominam kolejny raz: Jarek proponował
> emigrację na Florydę lub do Włoch, aby tam wykorzystać swoje panele do
> klimatyzacji.

zrozumiałem.

>
> Abstrahując jednak od powyższego: sam mieszkam w warunkach górskich
> (800 m.npm, zimą bywa do -15 st C), dom nieocieplony, mury niemal
> metrowe. Wbrew temu co sugerujesz, nie mam przemarzniętych ścian.
> Posadzki to i owszem zimne, ale od tego nasi pradziadowie mieli
> wełniane skarpety i kapcie. Ja także mam.

właśnie dlatego napisałem, że cwaniakujesz :-) (nie bierz tego do Siebie,
nie piszę tego złośliwie).
Mieszkasz w górach, ale na południu Europy. Nie masz ani srogiej zimy, ani
uaplnego lata od końca maja do poździernika. Góry, tak jak morze
wypłaszczają średnią temp.
Masz metrowe mury, pod posadzką skały. Jakby Twoje miejsce przenieść na
pólnoc Norwegi lub na południe Hiszpanii to byś miał zgoła odmienne
doswiadczenia cieplne.
W pierwszym przypadku cały rok byś mieszkał w zimnej norze, w drugim (np.
Kordoba) od sierpnia do października miałbyś w chałupie piekarnik. Średnia
dobowa (tygodniowa jak mury grube) decyduje o komforcie cieplnym. Jak
przez pół roku średnia będzie oscylowała w okolicach 0st lub 30 st. to
choćbyś miał metrowe mury to bez dostarczania/odbierania energii z
zewnątrrz nie będziesz mial w domu "przyjemnie". Masz optymalny dom do
klimatu w jakim go wybudowano i optymalny klimat do życia, choć "zimne
posadzki" to nie dla mnie, ja cały rok po domu chodzę w spodenkach i boso
:-)
Niestety nie wszędzie jest tak pięknie, w zimie jest zimniej, bardziej
wigotno, w lecie goręcej przez dłuższy czas itp. Nie wszędzie samym
budownictwem, umiejscowieniem domu da się zapewnić optymalne warunki do
mieszkania przez cały rok - a taka była Twoja teza.



>> Z dwa lata temu byłem w Kordobie pod koniec lipca i mieszkałem w
>> takiej tysiącletniej willi.
>> Była klima :-) tam od końca czerwca praktycznie non stop jest 30-40
>> st. Miesiąc-dwa i wszystko łącznie z piwnicami jest nagrzane jak w
>> piekarniku. W nocy jest 28-32 st i nie ma jak się wychłodzić do
>> października.
>
> Widać i tysiąc lat temu budowniczowie potrafili sknocić sprawę - albo
> to jakaś willa budżetowa była. A może marketing? Bo przecież dla
> dzisiejszego turysty sama obecność klimatyzatora już jest wyznacznikiem
> "jakości".

być może, byłem tu:
https://www.booking.com/hotel/es/como-en-casa-cordob
a.en-gb.html?aid=304142

"Wyspa ciepła" w każdym większym mieście powoduje, że nawet najlepej
zrobiona willa będzie cieplejsza niż taka sama poza miastem. Jak masz
kamienne ulice, kamienice w środku dużego miasta i przez kilka miesięcy w
roku średnią dobową ponad (lub w okolicach) 30st. to tyle samo będzie we
wnętrzu, Będzie chłodniej niż na zewnątrz (wtedy było 40-43 st) ale po
krótkim "szoku termicznym" było mi tam nadal za gorąco. Klima w parę minut
robiła "dobry klimat".


> W śródziemnomorskich budynkach w których ja bywałem, żadnej klimatyzacji
> nie było, w środku przyjemnie chłodno (przynajmniej relatywnie do tego,
> co na zewnątrz), a byłem w okresach mocno upalnych. Czy było tam 20
> stopni czy 25 nie powiem, bo nie mierzyłem. Istotne, że w porównaniu do
> zewnętrznego skwaru było bardzo przyjemnie.

Tylko, że co innego jak chałupa stoi w linii brzegowej (lub kilkanaście km
od morza), wśród drzew/palm - a co innego jak posadowiona jest w głębi
lądu, w małym miasteczku.
Jak się w klimacie śróziemnomorskim pojedzie w lecie kawałek od morza to
się nagle z optymalnych 30 st robi 37-40. To już wystarczy aby odczuć
patelnię.



> Nie jestem ani architektem, ani budowniczym, więc nie wiem jak to
> dokładnie zrobiono. Z oczywistych obserwacji zanotowałem tylko grube
> kamienne ściany mocno osadzone w gruncie (w zasadzie to postawione
> bezpośrednio na skale), dachy albo z glinianych, wypukłych (i też
> grubych) dachówek, albo wręcz przykryte metrem ziemi, ażurowane
> okiennice zamykane w środku dnia. Składników sukcesu zapewne było
> więcej.

Ano, to jest dokładnie to co napisałem, optymalny dom ale dla południowych
Włoch lub Hiszpanii.
Już na północy Włoch by się nie sprawdził.W Polsce takie budownictwo to
(być może niedługo się to zmieni) gwarantowany grzyb i wysokie rachunki za
ogrzewanie.

TG

--
Używam klienta poczty Opera Mail: http://www.opera.com/mail/

do góry

> Ale jakby to wszystko wyłączyć i nie mieszkać, to wątpię żeby np. naroża
> budynku pozostały tak samo ciepłe jak wewnętrzna łazienka, a tam też
> przecież są choćby rurki od podłogówki.
>
Co racja, to racja. Może być tak, że lokalnie będzie "przes....e" :(

Miłego.
Irek.N.

do góry

On 07-Dec-20 22:38, Marek wrote:
> Reaktory RTG z lat 60u.w. zasilające w Rosji latarnie morskie mieściły
> się w budynku. To na prawdę jest do zrobienia.
>

RTG to nie jest reaktor. Toto wykorzystuje ciepło z rozpadu
radioaktywnego i już bardziej nadaje się do ogrzewania niż do produkcji
tych kilkuset wat energii elektrycznej (termoparami).

Natomiast gdyby to zeszło pod strzechy to dostępność materiałów do
produkcji brudnych bomb masz w gratisie.

Piotrek

do góry

Hello Piotrek,

Thursday, December 10, 2020, 7:42:11 AM, you wrote:

>> Reaktory RTG z lat 60u.w. zasilające w Rosji latarnie morskie mieściły
>> się w budynku. To na prawdę jest do zrobienia.
> RTG to nie jest reaktor. Toto wykorzystuje ciepło z rozpadu
> radioaktywnego i już bardziej nadaje się do ogrzewania niż do produkcji
> tych kilkuset wat energii elektrycznej (termoparami).
> Natomiast gdyby to zeszło pod strzechy to dostępność materiałów do
> produkcji brudnych bomb masz w gratisie.

Ale do generatorów termoelektrycznych jest potrzebny inny izotop
plutonu - bardzo rzadki. Poza tym sprawność tego jest żałośnie niska.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 10-Dec-20 11:59, RoMan Mandziejewicz wrote:
>
> Ale do generatorów termoelektrycznych jest potrzebny inny izotop
> plutonu - bardzo rzadki. Poza tym sprawność tego jest żałośnie niska.
>

Dlatego odpisałem Markowi. Nie ma się co ekscytować RTG. Jest klasa
zastosowań w których są niezastąpione. Ale nie jest to preferowane
zastosowanie w "domu i zagrodzie" ...

Piotrek

do góry

poniedziałek, 7 grudnia 2020 o 22:38:32 UTC+1 Marek napisał(a):
> On Sun, 6 Dec 2020 17:29:34 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
> <4...@g...com> wrote:
> > Dawaj linka do domowej elektrowni atomowej z reaktorem co waży 2
> > kilo
> Dlaczego od razu 2kg? Chętnie przygotuję miejsce na domowy reaktor co
> waży 2 tony i zajmuje duże pomieszczenie. A nawet mam miejsce na
> obiekt wielkości kontenerów, ciężar nie ma znaczenia. Nawet
> wielkości niewielkiego budynku jest akceptowalna ale wreszcie
> zacznijmy to robić. Może za 40 lat dojdziemy do wielkości
> współczesnego pieca co.
> Reaktory RTG z lat 60u.w. zasilające w Rosji latarnie morskie
> mieściły się w budynku. To na prawdę jest do zrobienia.
>
> --
> Marek
A teraz napisz jakie są ceny za kilogram paliwa do takiego reaktora. Są w necie.

do góry

On 2020-12-08 11:29, J.F. wrote:

>
> Uranu tez nie mamy, a zloza szybko sie skoncza :-(

https://www.energetyka24.com/polski-atom-podlasie-kr
ajowym-centrum-wydobycia-uranu

https://www.gov.pl/web/polski-atom/na-ile-lat-wystar
czy-polskiego-uranu

czyli coś tam jeszcze mamy, nawet na dłużej niż historia węgla w Polsce

--
Pozdr.
Michał

do góry

Użytkownik "Michal" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5fd23fd3$0$508$6...@n...neostrada.
pl...
On 2020-12-08 11:29, J.F. wrote:
>> Uranu tez nie mamy, a zloza szybko sie skoncza :-(

>https://www.energetyka24.com/polski-atom-podlasie-k
rajowym-centrum-wydobycia-uranu

>https://www.gov.pl/web/polski-atom/na-ile-lat-wysta
rczy-polskiego-uranu

>czyli coś tam jeszcze mamy, nawet na dłużej niż historia węgla w
>Polsce

Te "zidentyfikowane zasoby" w ilosci starczajacej na 56 lat pracy
jednej elektrowni, to nie brzmia jakos dobrze.

Ale te odpady z kopalni miedzi ... ciekawe.
Tylko ich tam chyba dosc malo, a jak sami pisza - jest granica
oplacalnosci wydobycia.
Z tym, ze one juz wydobyte, teraz tylko ponowna przerobka hałdy ...

J.

do góry

On Thu, 10 Dec 2020 07:42:11 +0100, Piotrek
<p...@p...na.berdyczow.info> wrote:
> RTG to nie jest reaktor. Toto wykorzystuje ciepło z rozpadu

I bardzo dobrze.

> radioaktywnego i już bardziej nadaje się do ogrzewania niż do
> produkcji
> tych kilkuset wat energii elektrycznej (termoparami).

W większości przypadków potrzebujemy więcej ciepła niż prądu.

> Natomiast gdyby to zeszło pod strzechy to dostępność materiałów do
> produkcji brudnych bomb masz w gratisie.

Kwestia cywilizacyjna. Są na świecie takie kraje, gdzie prawie każdy
może mieć legalnie w domu kilka szt. broni. I wszyscy z tego powodu
się (tam) jeszcze nie pozabijali.

--
Marek

do góry

On Thu, 10 Dec 2020 04:13:51 -0800 (PST), Zenek Kapelinder
<4...@g...com> wrote:
> A teraz napisz jakie są ceny za kilogram paliwa do takiego
> reaktora. S
> ą w necie.

A wiesz ile kosztował Eniac w porównaniu do dzisiejszego smartfona
(przy czym możliwości smartfona trudno nawet porównać z Eniaciem)?
Ceny też są w internecie.

--
Marek

do góry