W dniu 2019-03-29 o 20:41, Ilona pisze:

>> Ciekawe, czy prąd płynący przez neonówkę w takim śrubokręciku ma
>> kształt zbliżony do sinusa czy są to może szpilki (że jak się zapali
>> to rozładowuje pojemność, a jak gaśnie to pozwala znów się ładować itd.).
>> Może kiedyś sprawdzę, ale nie teraz (próbnik mam w domu, a oscyloskop
>> w pracy, i determinację do tego za małą).
>
> Taki jak w świetlówce, pulsujący z niepełnym wypełnieniem.
> Zapłon gdzies przy 100-110 V a wyłączenie przy 80-90 v.
> http://www.giangrandi.ch/electronics/fluorescenttube
s/Vlamp-Ilamp-open.png
>

Ale świetlówka nie ma w szereg dużego rezystora. Ja się zastanawiam, czy
po osiągnięciu napięcia zapłonu i po zapaleniu napięcie na samej
neonówce nie siada (bo spadek na rezystorze) - gaśnie, znów jest wysokie
- znów się zapala itd. Gdy pobudzenie słabe (człowiek w polu do
uziemienia) dłuższy czas potrzebny do ponownego zapłonu - mniej impulsów
- słabiej świeci.
Nie twierdzę, że tak jest tylko rozważam taką możliwość.
Moment zapłonu to ujemna rezystancja - powinno dać się zbudować generator.
P.G.

do góry

Dnia Sat, 30 Mar 2019 11:52:06 +0100, Piotr Gałka napisał(a):
> Ale świetlówka nie ma w szereg dużego rezystora. Ja się zastanawiam, czy
> po osiągnięciu napięcia zapłonu i po zapaleniu napięcie na samej
> neonówce nie siada (bo spadek na rezystorze) - gaśnie, znów jest wysokie
> - znów się zapala itd.

raczej nie.
-przy mniejszych rezystorach neonowka potrafi swiecic stabilnie -
patrz stabilitrony,

-pojemnosc elektrod malutka,

-zanik jonizacji w gazie chyba chwile trwa - a przez te mala pojemnosc
czestotliwosc bylaby spora.

> Gdy pobudzenie słabe (człowiek w polu do
> uziemienia) dłuższy czas potrzebny do ponownego zapłonu - mniej impulsów
> - słabiej świeci.
> Nie twierdzę, że tak jest tylko rozważam taką możliwość.
> Moment zapłonu to ujemna rezystancja - powinno dać się zbudować generator.

I jak najbardziej sie budowalo - wystarczy dodac kondensator
rownolegle do neonowki.

Nawiasem mowiac - podobnie dziala przebicie lawinowe w diodach i ponoc
widac drobna piłe na zenerkach o duzym napieciu (bo ponizej 6V
dominuje zjawisko tunelowe).

J.

do góry

Dnia Sat, 30 Mar 2019 11:44:37 +0100, Piotr Gałka napisał(a):
> W dniu 2019-03-29 o 19:17, J.F. pisze:
>>> Jak dotkniesz palcem sondy oscyloskopu to na ekranie możesz zobaczyć
>>> przebieg 50Hz - czyli z twojego palca do 'ziemi' może popłynąć jakiś prąd.
>>
>> Jak oscyloskopu, to i napiecie mozna zobaczyc - raczej nie przekroczy
>> 50V, wiec neonowka nie zaplonie.
>
> Ale sonda ma cały czas 10M. Dopóki neonówka nie świeci jest chyba prawie
> nieskończoność. Może tam jest większe napięcie, które natychmiast siada
> gdy neonówka błyśnie. Króciutkie błyski 100Hz odbierane jako słabe
> świecenie.
>
>> Mogloby byc miejsce, ze czlowiek zbiera duzo zaklocen ... plyta
>> metalowa pod nogami pod faza ? Dziwne.
>> Linia 200kV za oknem ? tez dziwne.
>
> Ale może wcale nie trzeba czegoś super dziwnego bo może potencjał jest
> duży tylko moc znikoma i zaświeci słabo tak jak piszę wyżej.

Jak widac - wiekszosci ludzi probnik swieci tylko w jednej dziurce.

Wiec u kolegi jest cos nie tak :-)

J.

do góry

W dniu 2019-03-30 o 12:10, J.F. pisze:
>
> Jak widac - wiekszosci ludzi probnik swieci tylko w jednej dziurce.

Ciekawe, czy jak zrobią to po ciemku to też będzie tylko w jednej
dziurce świecił.

> Wiec u kolegi jest cos nie tak :-)
>

Głowy nie dam, ale prawie na pewno podejmowałem kiedyś decyzję który
jest faza według tego, że mocniej świeci.
Może to było nie w gniazdku, a w żyrandolu gdy stałem na drewnianym krześle.
P.G.

do góry

Dnia Fri, 29 Mar 2019 16:26:46 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):
> Nie podobno tylko ma byc po lewej.

A podstawa prawna ?

J.

do góry

On 30.03.2019 12:31, J.F. wrote:
> Dnia Fri, 29 Mar 2019 16:26:46 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
> napisał(a):
>> Nie podobno tylko ma byc po lewej.
>
> A podstawa prawna ?
>
Chyba lewna ;)

A ja mam na warsztacie transformator separujący i jak się uprzesz to
świeci w obydwu dziurkach...
Ale oscyloskopem da się zmierzyć przetwornice i o to chodziło.

--
Mirek.

do góry

Dnia Sat, 30 Mar 2019 12:40:08 +0100, Mirek napisał(a):
> On 30.03.2019 12:31, J.F. wrote:
>> Dnia Fri, 29 Mar 2019 16:26:46 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
>>> Nie podobno tylko ma byc po lewej.
>>
>> A podstawa prawna ?
>>
> Chyba lewna ;)

Chyba tak :-)

> A ja mam na warsztacie transformator separujący i jak się uprzesz to
> świeci w obydwu dziurkach...
> Ale oscyloskopem da się zmierzyć przetwornice i o to chodziło.

Transformatory maja pojemnosc miedzy uzwojeniami.
Duza, mala, przez rdzen lub bezposrednio, z ekranem lub bez - i
ciekawe cuda moga sie dziac.

J.

do góry

Piotr Gałka <p...@c...pl> wrote:
> Aż odkryłem, że żółto-zielony do którego podkręciłem ten żyrandol
> (wcześniej był drewniany i nie było gdzie podkręcić) jest na stałe
> połączony z fazą (nie wiem gdzie).

Za to się powinno odcinać elektrykowi prawą rękę.

Martwi mnie tylko to ostatnie ,,nie wiem gdzie". Czyżbyś odkrył wadę w
instalacji i przeszedł nad nią do porządku dziennego?
Ja bym tego tak nie zostawił.

do góry

Dnia Sat, 30 Mar 2019 12:25:54 +0100, Piotr Gałka napisał(a):
> W dniu 2019-03-30 o 12:10, J.F. pisze:
>> Jak widac - wiekszosci ludzi probnik swieci tylko w jednej dziurce.
>
> Ciekawe, czy jak zrobią to po ciemku to też będzie tylko w jednej
> dziurce świecił.
>
>> Wiec u kolegi jest cos nie tak :-)
>>
> Głowy nie dam, ale prawie na pewno podejmowałem kiedyś decyzję który
> jest faza według tego, że mocniej świeci.
> Może to było nie w gniazdku, a w żyrandolu gdy stałem na drewnianym krześle.

Moze ci elektryk wylacznik podlaczyl pod neutralny ...

J.

do góry

> Moze ci elektryk wylacznik podlaczyl pod neutralny ...

Gdańsk Żabianka, mieszkanie w domu z wielkiej płyty, odbierane w 1974:
WSZYSTKIE wyłączniki były pod neutralnym (faza na lampie).

do góry