Przestał mi działać mikser, taki z elektronicznym sterowaniem. Są
dwie płytki, jedna to elektronika z wyświetlaczem druga przetwornica
AC-DC zasilająca pierwszą płytkę. Przetwornica martwa. Oczywiście
mikser nie ma galwanicznego wyłącznika tylko wyłącznik
"elektroniczny" na płytce sterownika, przez co przetwornica zasilana
jest z sieci nonstop (jeśli wtyczka jest włączona do gniazda). Po
stronie pierwotnej Chiński układ SW2603, trochę kondensatorow i
oporników, nie ma innych półprzewodników. Uznałem, że wina w tym
układzie. Zamówiłem nowe, wymieniłem. Nadal martwa. Co może być
jeszcze przyczyną? Zaskoczony zauważyłem, że neutral AC jest na
płytce połączony z plusem po stronie wtórnej przetwornicy. Tak można
robić??

--
Marek

do góry

W dniu 2019-03-26 o 20:42, Marek pisze:
> Przestał mi działać mikser, taki z elektronicznym sterowaniem.  Są dwie
> płytki, jedna to elektronika z wyświetlaczem druga przetwornica AC-DC
> zasilająca pierwszą płytkę. Przetwornica martwa. Oczywiście mikser nie
> ma galwanicznego wyłącznika tylko wyłącznik "elektroniczny" na płytce
> sterownika, przez co przetwornica zasilana jest z sieci nonstop (jeśli
> wtyczka jest włączona do gniazda). Po stronie pierwotnej Chiński układ
> SW2603, trochę kondensatorow i oporników, nie ma innych półprzewodników.
> Uznałem, że wina w tym układzie. Zamówiłem  nowe, wymieniłem. Nadal
> martwa. Co może być jeszcze przyczyną? Zaskoczony zauważyłem, że
> neutral   AC jest na płytce połączony z plusem po stronie wtórnej
> przetwornicy. Tak można robić??
>

W czasach tranzystorów germanowych na GND układów był plus.

Nie jestem elektrykiem, mogę mylić szczegóły.
Co rozumiesz przez neutral?
Przewód ochronny?
Wydaje mi się, że typowe miksery nie mają wtyczek z podłączeniem do
przewodu ochronnego, a wtedy nie wiadomo jak wetknięto wtyczkę więc
nawet gdyby pozycja neutrala w gniazdku była unormowana to i tak nie
wiadomo który z przewodów zasilających jest neutral.
Właśnie dlatego, że przy takiej wtyczce tego nie wiadomo zastanawiam się
czy nie myślisz o ochronnym.

Nie ma zakazu połączenia jednego z biegunów wtórnej strony ze stroną
pierwotną.
P.G.

do góry

Hello Piotr,

Wednesday, March 27, 2019, 6:29:40 PM, you wrote:

[...]

> Nie ma zakazu połączenia jednego z biegunów wtórnej strony ze stroną
> pierwotną.

Dla urządzeń klasy II? Oczywiście, że jest.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

> > Nie ma zakazu połączenia jednego z biegunów wtórnej strony ze stroną
> > pierwotną.
>
> Dla urządzeń klasy II? Oczywiście, że jest.
>

Norma 62368-1 (zastępuje 60950-1) punkt 3.3.15.3 oraz punkt 4.2.4

3.3.15.3
class II equipment
equipment in which protection against electric shock does not rely on basic
insulation only,
but in which a supplementary safeguard is provided, there being no provision for
protective
earthing or reliance upon installation conditions

4.2.4 Energy source classification by declaration
The manufacturer may declare:
- a class 1 energy source to be either a class 2 energy source or a class 3 energy
source;
- a class 2 energy source to be a class 3 energy source.
A neutral conductor is considered to be a class 3 electrical energy source.
A protective conductor is considered to be a class 1 electrical energy source.

do góry

> > Nie ma zakazu połączenia jednego z biegunów wtórnej strony ze stroną
> > pierwotną.
>
> Dla urządzeń klasy II? Oczywiście, że jest.
>

Jeśli chodzi o L i N to nawet w I klasie niedopuszczalne jest bezpośrednie łączenie
ich ze stroną wtórną. Natomiast jeśli chodzi o PE:

Norma 62368-1 (zastępuje 60950-1) punkt 3.3.15.3 oraz punkt 4.2.4

3.3.15.3
class II equipment
equipment in which protection against electric shock does not rely on basic
insulation only,
but in which a supplementary safeguard is provided, there being no provision for
protective
earthing or reliance upon installation conditions

4.2.4 Energy source classification by declaration
The manufacturer may declare:
- a class 1 energy source to be either a class 2 energy source or a class 3 energy
source;
- a class 2 energy source to be a class 3 energy source.
A neutral conductor is considered to be a class 3 electrical energy source.
A protective conductor is considered to be a class 1 electrical energy source.


--
Pozdrawiam
Antek Liwak

do góry

Hello dq,

Wednesday, March 27, 2019, 11:29:17 PM, you wrote:


>> > Nie ma zakazu połączenia jednego z biegunów wtórnej strony ze stroną
>> > pierwotną.
>>
>> Dla urządzeń klasy II? Oczywiście, że jest.
>>

> Jeśli chodzi o L i N to nawet w I klasie niedopuszczalne jest
> bezpośrednie łączenie ich ze stroną wtórną. Natomiast jeśli chodzi o PE:

> Norma 62368-1 (zastępuje 60950-1) punkt 3.3.15.3 oraz punkt 4.2.4

> 3.3.15.3
> class II equipment
> equipment in which protection against electric shock does not rely on basic
insulation only,
> but in which a supplementary safeguard is provided, there being no provision for
protective
> earthing or reliance upon installation conditions

> 4.2.4 Energy source classification by declaration
> The manufacturer may declare:
> - a class 1 energy source to be either a class 2 energy source or a class 3 energy
source;
> - a class 2 energy source to be a class 3 energy source.
> A neutral conductor is considered to be a class 3 electrical energy source.
> A protective conductor is considered to be a class 1 electrical energy source.

Nie myl klas izolacyjności z klasami źródła energii bo wychodzi
kashana.



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu czwartek, 28 marca 2019 00:01:22 UTC+1 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
> Hello dq,
>
> Wednesday, March 27, 2019, 11:29:17 PM, you wrote:
>
>
> >> > Nie ma zakazu połączenia jednego z biegunów wtórnej strony ze stroną
> >> > pierwotną.
> >>
> >> Dla urządzeń klasy II? Oczywiście, że jest.
> >>
>
> > Jeśli chodzi o L i N to nawet w I klasie niedopuszczalne jest
> > bezpośrednie łączenie ich ze stroną wtórną. Natomiast jeśli chodzi o PE:
>
> > Norma 62368-1 (zastępuje 60950-1) punkt 3.3.15.3 oraz punkt 4.2.4
>
> > 3.3.15.3
> > class II equipment
> > equipment in which protection against electric shock does not rely on basic
insulation only,
> > but in which a supplementary safeguard is provided, there being no provision for
protective
> > earthing or reliance upon installation conditions
>
> > 4.2.4 Energy source classification by declaration
> > The manufacturer may declare:
> > - a class 1 energy source to be either a class 2 energy source or a class 3
energy source;
> > - a class 2 energy source to be a class 3 energy source.
> > A neutral conductor is considered to be a class 3 electrical energy source.
> > A protective conductor is considered to be a class 1 electrical energy source.
>
> Nie myl klas izolacyjności z klasami źródła energii bo wychodzi
> kashana.
>
>

Nic nie mylę, przeczytaj dokładnie. Piszą, że PE jest źródłem energii klasy 1 a to
źródło nie wymaga żadnych zabezpieczeń nawet dla zwykłego użyszkodnika.

4.3.2.1 Safeguards between a class 1 energy source and an ordinary person
No safeguards are required between a class 1 energy source and an ordinary person
(see
Figure 9). Consequently, a class 1 energy source may be accessible to an ordinary
person.

do góry

On Wed, 27 Mar 2019 18:29:40 +0100, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Co rozumiesz przez neutral?
> Przewód ochronny?

Nie, neutralny to neutralny. "Zerowy" jak mówią że szkoły
Falenickiiej.. Mikser nie ma przewodu ochronnego.

--
Marek

do góry

On Wed, 27 Mar 2019 15:29:17 -0700 (PDT), dq <a...@g...com>
wrote:
> Jeśli chodzi o L i N to nawet w I klasie niedopuszczalne jest bezpo?
> ?rednie łączenie ich ze stroną wtórną. Natomiast

To czemu Chińczycy łącza? Kontrolowana redukcja populacji?

--
Marek

do góry

W dniu 28.03.2019 o 08:32, Marek pisze:
> On Wed, 27 Mar 2019 18:29:40 +0100, Piotr
> Gałka<p...@c...pl> wrote:
>> Co rozumiesz przez neutral?
>> Przewód ochronny?
>
> Nie, neutralny to neutralny. "Zerowy" jak mówią że szkoły Falenickiiej..
> Mikser nie ma przewodu ochronnego.
>

czyli nie neutralny, po prostu jeden z biegunów zasilania, a co to jest
zależy jak wetkniemy wtyczkę


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

do góry