On Wed, 2 Oct 2024 16:21:59 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 02.10.2024 o 16:10, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>
>>>>> Najwyższą sprawność kocioł ma przy mocy znamionowej.
>>>> Dlaczego?
>>>
>>> Z definicji pojęcia "moc znamionowa".
>>
>> Jaka to definicja? Ja roboczo przyjąłem, że to jest moc wypisana na
>> tabliczce znamionowej.
>
> Pytanie, co producent napisał na tabliczce znamionowej. Pół wieku temu
> na studiach (Instytut Inżynierii Chemicznej i Urządzeń Cieplnych PWr)
> uczyli mnie, że moc znamionowa to taka, przy której sprawność jest
> najwyższa.

A to było bardziej w Inżynierii Chemicznej, czy na Urządzeniach
Cieplnych?

Bo w chemii to może i ma to sens :-)

> Ale to było dawno temu i dotyczyło innych kotłów.

W zasadzie bez znaczenia.

> W sumie to dyskusja o słowa.

No i o praktykę - czego się spodziewać po piecu, co ma moc nominalną
"24kW".

Szczególnie, ze to piec do domu, gdzie wiadomo - zapotrzebowanie na
moc bardzo różne. To nie jest proces chemiczny :-)


J.

do góry

On Wed, 2 Oct 2024 18:00:10 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>> Pytanie, co producent napisał na tabliczce znamionowej. Pół wieku temu
>> na studiach (Instytut Inżynierii Chemicznej i Urządzeń Cieplnych PWr)
>> uczyli mnie, że moc znamionowa to taka, przy której sprawność jest
>> najwyższa. Ale to było dawno temu i dotyczyło innych kotłów. W sumie
>> to dyskusja o słowa.
>
> Tak, chodzi tu o słowa. U mnie producent napisał: "Moc 23,7kW", a że
> zrobił to na tabliczce znamionowej, dośpiewałem sobie, że to "moc
> znamionowa". Teraz domowy kocioł jest najczęściej kotłem kondensacyjnym,
> faktycznie innym niż ten z PWr sprzed pół wieku. Z wykresu sprawności
> widać, że nie da mu się wyznaczyć Akademickiej Mocy Znamionowej.
>
> Natomiast rady, by nie kupować zbyt dużego kotła, bo przy małym poborze
> mocy "sprawność nie będzie zachwycająca" są wciąż dawane. Na sąsiedniej
> grupie (o budowaniu) są wręcz najbardziej cenione. Tam by mi zresztą
> szkoda słów było na polemikę, bo radzącymi są ludzie "co to w hydraulice
> siedzą trzydzieści lat, a za pomoc w wyborze inni im płacą i dziękują".
> Ale tu jak najbardziej porozmawiać o tym można.

Hm, przydałoby się jednak porównanie dwóch kotłów różnej wielkości.

Większy piec, to prawdopododobnie większe straty "z pieca do
otoczenia", choć niekoniecznie są to prawdziwe straty - bo stoi w domu
i dom grzeje.

Być może niemożność pracy na małej mocy - więc będzie przerywał, a nie
wiem czy to takie dobre.
Jak się potem np ręce myje?

J.

do góry

W dniu 03.10.2024 o 11:12, J.F pisze:
> On Wed, 2 Oct 2024 16:21:59 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>> W dniu 02.10.2024 o 16:10, Jarosław Sokołowski pisze:
>>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>>
>>>>>> Najwyższą sprawność kocioł ma przy mocy znamionowej.
>>>>> Dlaczego?
>>>>
>>>> Z definicji pojęcia "moc znamionowa".
>>>
>>> Jaka to definicja? Ja roboczo przyjąłem, że to jest moc wypisana na
>>> tabliczce znamionowej.
>>
>> Pytanie, co producent napisał na tabliczce znamionowej. Pół wieku temu
>> na studiach (Instytut Inżynierii Chemicznej i Urządzeń Cieplnych PWr)
>> uczyli mnie, że moc znamionowa to taka, przy której sprawność jest
>> najwyższa.
>
> A to było bardziej w Inżynierii Chemicznej, czy na Urządzeniach
> Cieplnych?

I-13, Instytut Inżynierii Chemicznej i Urządzeń Cieplnych.

P.P.

do góry

On Thu, 3 Oct 2024 18:36:13 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 03.10.2024 o 11:12, J.F pisze:
>> On Wed, 2 Oct 2024 16:21:59 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
>>> W dniu 02.10.2024 o 16:10, Jarosław Sokołowski pisze:
>>>> Pan Paweł Pawłowicz napisał:
>>>>
>>>>>>> Najwyższą sprawność kocioł ma przy mocy znamionowej.
>>>>>> Dlaczego?
>>>>>
>>>>> Z definicji pojęcia "moc znamionowa".
>>>>
>>>> Jaka to definicja? Ja roboczo przyjąłem, że to jest moc wypisana na
>>>> tabliczce znamionowej.
>>>
>>> Pytanie, co producent napisał na tabliczce znamionowej. Pół wieku temu
>>> na studiach (Instytut Inżynierii Chemicznej i Urządzeń Cieplnych PWr)
>>> uczyli mnie, że moc znamionowa to taka, przy której sprawność jest
>>> najwyższa.
>>
>> A to było bardziej w Inżynierii Chemicznej, czy na Urządzeniach
>> Cieplnych?
>
> I-13, Instytut Inżynierii Chemicznej i Urządzeń Cieplnych.

Ale wykład o Inżynierii Chemicznej, czy Urządzeniach Cieplnych?

Bo jestem skłonny uwierzyć, ze np jak się syntezuje amoniak,
to jest optymalny punkt pracy, i instalacja powinna w nim pracować,
ale grzania domu to niekoniecznie dotyczy.

Patrz np moc znamionowa silnika elektrycznego czy transformatora ...

J.

do góry

W dniu 3.10.2024 o 13:38, J.F pisze:
> On Wed, 2 Oct 2024 18:00:10 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
...
>
> Większy piec, to prawdopododobnie większe straty "z pieca do
> otoczenia", choć niekoniecznie są to prawdziwe straty - bo stoi w domu
> i dom grzeje.

Ziemniaki w piwnicy grzeje i one rosną i jak urosną to trzeba je wywalić.

do góry