Zrobiłem pewne urządzenie, które jest zasilane wewnętrznie z akumulatorka,
Co jakiś czas wymaga ono podłączenia zasilacza/ładowarki w celu naładowania
akumulatora. W czasie kiedy podłączony jest zasilacz, urządzenie nie
spełnia swojej podstawowej funkcji, a jedynie informuje że akumulator się
ładuje, bądz już się naładował.

Czy takie urzadzenie wymaga odporności na surge i bursty (EFT)?
Szczególnie interesuje mnie czy musi był odporne na bursty na lini DC 5V
1.8m między zasilaczem a urządzeniem.

--
pgw

do góry

>
> Zrobiłem pewne urządzenie...
>

Ważne jest to co określasz pojęciem "urządzenie". Jeśli elementem
"urządzenia" jest ładowarka to traktujesz je jako zasilane z sieci 230V.
Jeśli ładowarka nie wchodzi w skład "urządzenia" to badania dotyczące
zasilania z sieci 230V go oczywiście nie dotyczą.

Paweł

do góry

Dnia Thu, 14 Jul 2011 10:31:26 +0200, Paweł napisał(a):

>>
>> Zrobiłem pewne urządzenie...
>>
>
> Ważne jest to co określasz pojęciem "urządzenie". Jeśli elementem
> "urządzenia" jest ładowarka to traktujesz je jako zasilane z sieci 230V.
> Jeśli ładowarka nie wchodzi w skład "urządzenia" to badania dotyczące
> zasilania z sieci 230V go oczywiście nie dotyczą.

Ok to załóżmy że ładowarka jest częścią urządzenia, czy w takiej sytuacji
wymagane jest badanie odporności na burst na linii DC 5V długości 1,8m?


--
pgw

do góry

> Ok to załóżmy że ładowarka jest częścią urządzenia, czy w takiej sytuacji
> wymagane jest badanie odporności na burst na linii DC 5V długości 1,8m?
>
>

Chyba takie oddzielne badanie się wykonuje tylko jeśli kabel ma ponad 3m.


Paweł

do góry

Użytkownik "pgw" <s...@p...onet.poczta> napisał w wiadomości
news:yvhth41fxnck$.10tpt5iaj4ztw$.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 14 Jul 2011 10:31:26 +0200, Paweł napisał(a):
>
>>>
>>> Zrobiłem pewne urządzenie...
>>>
>>
>> Ważne jest to co określasz pojęciem "urządzenie". Jeśli elementem
>> "urządzenia" jest ładowarka to traktujesz je jako zasilane z sieci 230V.
>> Jeśli ładowarka nie wchodzi w skład "urządzenia" to badania dotyczące
>> zasilania z sieci 230V go oczywiście nie dotyczą.
>
> Ok to załóżmy że ładowarka jest częścią urządzenia, czy w takiej sytuacji
> wymagane jest badanie odporności na burst na linii DC 5V długości 1,8m?
>

To może zależeć od tego, co oznacza 'pewne urządzenie'.

Ładnych kilka lat temu zrobiłem sobie tabelkę z bardzo skróconym opisem
wymagań poszczególnych norm.
Może być nieaktualne.
Testy Burst na DC input i DC output
61000-6-1:2001 jeśli jest AC/DC adapter to testować AC, jak nie ma to
testować jeśli kabel >10m
61000-6-2:2001 - tak samo
50130-4:2003 - testować jeśli kabel > 3m
55024:?(nie zapisałem roku wydania) - nie mam uwagi o 3m, co może oznaczać,
że testować bez względu na długość kabla
61326 - dla środowiska standard testować jak >3m, dla środowiska
przemysłowego chyba zawsze testować, dla środowiska o kontrolowanej EM
testować jak >3m.

Wniosek - trzeba sprawdzić w stosowanej do danego urządzenia normie.
P.G.

do góry

Dnia Thu, 14 Jul 2011 12:53:27 +0200, Piotr Gałka napisał(a):

> To może zależeć od tego, co oznacza 'pewne urządzenie'.
>
> Ładnych kilka lat temu zrobiłem sobie tabelkę z bardzo skróconym opisem
> wymagań poszczególnych norm.
> Może być nieaktualne.
> Testy Burst na DC input i DC output
> 61000-6-1:2001 jeśli jest AC/DC adapter to testować AC, jak nie ma to
> testować jeśli kabel >10m
> 61000-6-2:2001 - tak samo
> 50130-4:2003 - testować jeśli kabel > 3m
> 55024:?(nie zapisałem roku wydania) - nie mam uwagi o 3m, co może oznaczać,
> że testować bez względu na długość kabla
> 61326 - dla środowiska standard testować jak >3m, dla środowiska
> przemysłowego chyba zawsze testować, dla środowiska o kontrolowanej EM
> testować jak >3m.
>
> Wniosek - trzeba sprawdzić w stosowanej do danego urządzenia normie.

W zasadzie to moj problem wynika w trudności w interpretacji normy.
Moje urządzenie podlega pod 60601-1-2 urządzenia medyczne, mam ja tylko w
wersji angielskiej gdzie jest napisane:

Electrical fast transients and bursts
Requirements
ME EQUIPMENT and ME SYSTEMS shall comply with the requirements of 6.2.1.10
at an IMMUNITY TEST LEVEL of ? 2 kV for a.c. and d.c. power lines and ? 1
kV for signal and interconnecting cables. Signal and interconnecting cables
specified to be (i.e. restricted to) less than 3 m in length by the
MANUFACTURER of the ME EQUIPMENT or ME SYSTEM and all PATIENT-coupled
cables are not tested directly. However, the effects of any coupling
between cables that are tested directly and cables that are not tested
directly shall be taken into account.

i nie wiem czy z tego wynika, że "a.c. and d.c. power lines" niezależnie od
długości, a "Signal and interconnecting cables" gdy krótsze niz 3m czy też
"power lines" zawiera się w zbiorze "interconnecting cables" ?

--
pgw

do góry

Użytkownik "pgw" <s...@p...onet.poczta> napisał w wiadomości
news:nbt5q9dgrfkp$.10merjq3yjb1l$.dlg@40tude.net...
>
> W zasadzie to moj problem wynika w trudności w interpretacji normy.
> Moje urządzenie podlega pod 60601-1-2 urządzenia medyczne, mam ja tylko w
> wersji angielskiej gdzie jest napisane:
>
> Electrical fast transients and bursts
> Requirements
> ME EQUIPMENT and ME SYSTEMS shall comply with the requirements of
> 6.2.1.10
> at an IMMUNITY TEST LEVEL of ? 2 kV for a.c. and d.c. power lines and ? 1
> kV for signal and interconnecting cables. Signal and interconnecting
> cables
> specified to be (i.e. restricted to) less than 3 m in length by the
> MANUFACTURER of the ME EQUIPMENT or ME SYSTEM and all PATIENT-coupled
> cables are not tested directly. However, the effects of any coupling
> between cables that are tested directly and cables that are not tested
> directly shall be taken into account.
>
> i nie wiem czy z tego wynika, że "a.c. and d.c. power lines" niezależnie
> od
> długości, a "Signal and interconnecting cables" gdy krótsze niz 3m czy też
> "power lines" zawiera się w zbiorze "interconnecting cables" ?
>
Nigdy nie widziałem żadnej medycznej normy, ale wydaje mi się, że
gdzieś/kiedyś z czegoś mi wyszło, że d.c. power lines może być rozumiane
jako przypadek urządzenia zasilanego z sieci DC (może są jakieś obiekty,
gdzie jest DC48V czy coś w tym stylu).
No i w tej sieci mogą być burst spowodowane innymi urządzeniami z niej
zasilanymi więc badanie logiczne.
Niestety było to na tyle dawno (okolice 2002-2004), że nie pamiętam
szczegółów, ale wydaje mi się, że dało się dorozumieć, że co innego sieć
zasilająca DC, a co innego połączenie między częściami urządzenie w którym
przypadkiem jest DC.

Gdyby to nie była ładowarka, tylko jakaś wymagająca zasilania sonda
podłączona do tego urządzenia to fakt, że w kabelku leciało by zasilanie DC
nie skutkowałby aż takimi wątpliwościami, czy to jest d.c. power lines, czy
to jest interconnecting.

Często w normach na początku starają się zdefiniować wszystkie pojęcia dalej
użyte, ale oczywiście zawsze nie wszystkie.

Jakąkolwiek normę kiedykolwiek czytałem to zawsze miałem masę wątpliwości.
Próbowałem je rozwiewać pytając na forum EMC-PSTC.
Najbardziej mnie "rozbawiła" odpowiedź na jakieś moje pytanie o jakieś
sformułowanie w EN 60950-1, że "literalnie rozumiejąc normę to mam rację,
ale praktyka jest odmienna".
Wniosek nasuwa się taki: stosowanie rozumu przy czytaniu norm powinno być
zakazane ;-)
P.G.

do góry