"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fbd15aa$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
>> Tu jest uściślone o co chodzi:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_%28electricity%2
9#Circuit_ground_versus_earth
>
> " In contrast to a protective earth connection, a functional earth
> connection may carry a current during the normal operation of a device.
> Functional earth connections may be required by devices such as surge
> suppression and electromagnetic-compatibility filters, some types of
> antennas and various measurement instruments. Generally the protective
> earth is also used as a functional earth, though this requires care in
> some situations."
>
> Dzisiejsi elektronicy a zwlaszcza radioamatorzy mysla ze maja tylko the
> protective earth.
> Nie chca przyjac do wiadomosci ze: " Functional earth connections may be
> required by devices such as ...."
>
> Kazdy radioamator ma: " Generally the protective earth is also used as a
> functional earth".
>
> Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie. Tak napisal Marconi i nikt
> tego nie zmieni. Marconi tak jak i Faradaj do szkol nie chodzili.
> Publikowali to co zmierzyli.
> Tu wiarygodne jest tylko to co zmierzy Cezary.

Kikuś, ale przecież nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi...
Z tym że on pisał o nadajnikach - my piszemy o TV z kineskopem.

do góry

Użytkownik "Cezary Grądys" <c...@w...onet.pl> napisał w wiadomości
news:jpj4ud$ls3$1@news.vectranet.pl...
> Zależy w jakiej szkole. W technikum wspomina, pamiętam 2 przypadki:
> Definicja ampera - 2 równoległe nieskończone przewody w odległości 1m,
> przy przepływie 1 A przyciągają się (albo odpychają) z siłą 1N/m długości.

Coś za dużo mi się wydaje.
P.G.

do góry

Użytkownik "Cezary Grądys" <c...@w...onet.pl> napisał w wiadomości
news:4fbd4da5$0$26681$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 23.05.2012 18:51, Szczepan Bialek pisze:
>
>>
>> Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie. Tak napisal Marconi i
>> nikt
>> tego nie zmieni. Marconi tak jak i Faradaj do szkol nie chodzili.
>> Publikowali to co zmierzyli.
>
> A zwykły dipol? Zasilany symetrycznie, nawet nie można wskazać który
> koniec jest uziemieniem.

Uziemienie jest w nadajniku. Duzy dipol w Konstantynowie mial uziemienie
doprowadzone do srodka masztu.


> Myślę, że konieczność porządnego uziemienia dawniej wynikała z prostego
> powodu - używane długości fal były duże, więc uziemienie jednego z
> zacisków wyjściowych nadajnika, czy wejściowych odbiornika pozwalało
> zrobić antenę o wymiarach 2 razy mniejszych. Na początku były powszechne
> odbiorniki detektorowe, wiec też moc płynąca z anteny miała decydujące
> znaczenie dla odbioru.

Nic nie jest inaczej niz dawniej.

Po prostu w szkole brak rozdzialu o "oscillatory flow". W szkole jest tylko
prad staly i prad zmienny. Do tego ten zmienny jest w szkole symetryczny.

W komentarzach do tego mlynka ktos napisal:
"First, a Tesla Coil is an AC device so it's not useful for trying to charge
an object to a DC potential. The available current from VanDeGraaf and
Wimshurst generators depends on the surface area? of their charge transport
material (belt or disks) and the rotation speed."

Tak mysla wszyscy z tej naszej grupy.
W realu cewka Ruhmkorffa i cewka Tesli to zrodla napiecia stlego. Uzywa sie
ich do "to charge an object to a DC potential". Tyle ze napiecie jest
pulsujace.
Tesal udawadnial ze jego cewka ma wieksza sprawnosc niz VanDeGraaf. Chcial
zdobyc dodatkowych klientow.

Takie pulsujace napiecie sprzyja ulotom i uplywom.
Tesla uzywal swojej cewki jako dziala elektronowego. A z dzala leca
elektrony co oznacza ze wylatuja z anteny. Musza zatem byc z czegos
czerpane. Czerpia z roznych "ziem". Kazdy kawalek jest uziemieniem (Ziemia,
samolot, samochod, satelita itd.). To wszystko jest opisane w Wiki.

Antena odbiorcza lowi elektrony z powietrza (ulot dodatni).
Ciekawe, ale oczywiste, jest ze w liniach energetycznych ulot dodatni jest
dwa razy wiekszy od ujemnego. Co kawalek na podstacjach musi byc uziemienie.
Oczywiscie pelni dwojaka role. Zabezpieczajaca i funkcjonalna.
S*

do góry

Użytkownik "bartekltg" <b...@g...com> napisał w wiadomości
news:jpj9ob$fbl$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2012-05-23 19:57, Szczepan Bialek pisze:
>
>>
>> Ja mam na mysli "longitudinal force" i elektrodynamiki inne niz ta
>> szkolna
>> EM napisana przez inz. Heaviside.
>>
>> Fizycy przez grzecznosc nawet nie wspominaja o EM:
>> http://www.df.lth.se/~snorkelf/Longitudinal/node4.ht
ml
>
>
> Prośba była wyraźna. Prosiliśmy o eksperyment, nie 'interpretacje'.
> Elektrodynamika przewiduje poprawnie siły działające na drut. Tyle.
>
> A te pierdółki z silą podłużną... weź sobie Prawo Biota-Savarta,
> połącz to ze wzorkiem na siłę elektrodynamiczną (dF = I dl (x) B ).
> Nie wyjdzie podobnie? To samo?

Wyjdzie to samo dla drutow rownoleglych. Dla prostych ale zwichrowanych juz
nie.

Jestes ofiara niefortunnego wyboru:
"1825 - Ampere publishes his collected results on magnetism. His
expression for the magnetic field produced by a small segment of current is
different from that which follows naturally from the Biot-Savart law by an
additive term which integrates to zero around closed circuit. It is
unfortunate that electrodynamics and relativity decide in favor of Biot and
Savart rather than for the much more sophisticated Ampere, whose memoir
contains both mathematical analysis and experimentation, artfully blended
together. In this memoir are given some special instances of the result we
now call Stokes theorem or as we usually write it. Maxwell describes this
work as ``one of the most brilliant achievements in science. The whole,
theory and experiment, seems as if it had leaped, full-grown and full-armed,
from the brain of the `Newton of electricity'. It is perfect in form and
unassailable in accuracy; and it is summed up in a formula from which all
the phenomena may be deduced, and which must always remain the cardinal
formula of electrodynamics.''
Z: http://www.electricityforum.com/a-timeline-of-histor
y-of-electricity.html

Nie musisz znac tych "sophisticated". Heaviside stworzyl model zupelnie
oderwany od fizyki ale z wzorami matematycznymi. Okresla sie to jako "piece
to teach".
Podobna role pelni model atomu Bohra i chyba cala reszta z programu
nauczania.
S*

do góry

Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:jpj8hq.adc.0@poczta.onet.pl...
> "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
> news:4fbd15aa$0$1226$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Kazda antena musi miec funkcionalne uziemienie. Tak napisal Marconi i
>> nikt tego nie zmieni. Marconi tak jak i Faradaj do szkol nie chodzili.
>> Publikowali to co zmierzyli.
>> Tu wiarygodne jest tylko to co zmierzy Cezary.
>
> Kikuś, ale przecież nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi...
> Z tym że on pisał o nadajnikach - my piszemy o TV z kineskopem.

Jestes pierwszym z dzisiejszego calego swiata internautow ktory napisal :
"nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi".
Mam nadzieje ze J.F. i inni przestana pisac ze wiedza teraz wiecej niz
Marconi.
S*

do góry

Użytkownik "Szczepan Bialek" napisał w wiadomości
Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomo?ci
>> Kiku?, ale przecież nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi...
>> Z tym że on pisał o nadajnikach - my piszemy o TV z kineskopem.

>Jestes pierwszym z dzisiejszego calego swiata internautow ktory
>napisal : "nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi".
>Mam nadzieje ze J.F. i inni przestana pisac ze wiedza teraz wiecej
>niz Marconi.

Bo znowu wyrwales jakies zdanie z kontekstu i sie podniecasz.
Napisz najpierw Pszemolowi ktora konkretnie wypowiedz Marconiego masz
na mysli, i spytaj ponownie Pszemola o opinie.

Dla twojej informacji - jak sie za dobrze iphone'a pojemnosciowio
uziemi, to on traci zasieg :-)


A tu masz kolejny przyklad odbiornika, ktory nie ma ani uziemienia,
ani chassis
http://www.youtube.com/watch?v=3G3L9ZKbioY

J.

do góry

Hello J.F,

Thursday, May 24, 2012, 12:57:26 PM, you wrote:

[...]

> A tu masz kolejny przyklad odbiornika, ktory nie ma ani uziemienia,
> ani chassis
> http://www.youtube.com/watch?v=3G3L9ZKbioY

OMG! Prawie 40 lat temu się taka zabawka bawiłem :) To działało na ok.
200MHz - zakłócało 10 kanał OIRT.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Newsuser RoMan Mandziejewicz (r...@p...pl.invalid) wrote:
> Hello J.F,
>
> Thursday, May 24, 2012, 12:57:26 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> A tu masz kolejny przyklad odbiornika, ktory nie ma ani uziemienia,
>> ani chassis
>> http://www.youtube.com/watch?v=3G3L9ZKbioY
>
> OMG! Prawie 40 lat temu się taka zabawka bawiłem :) To działało na ok.
> 200MHz - zakłócało 10 kanał OIRT.

Bawia sie tym mlode kobiety, a potem placza, ze w ciaze nie zachodza ;)

--
(STS)

do góry

"Szczepan Bialek" <s...@w...pl> wrote in message
news:4fbde1cd$0$1313$65785112@news.neostrada.pl...
>> Kikuś, ale przecież nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi...
>> Z tym że on pisał o nadajnikach - my piszemy o TV z kineskopem.
>
> Jestes pierwszym z dzisiejszego calego swiata internautow ktory napisal :
> "nikt nie kwestionuje tego co napisał Marconi".
> Mam nadzieje ze J.F. i inni przestana pisac ze wiedza teraz wiecej niz
> Marconi.

Wszyscy tu piszący tłumaczą Ci, że Marconi pisał poprawnie, że
wiki podaje poprawnie, że jedyny problem jest w tym, że Ty czytasz
obie rzeczy i widzisz konflikt którego tam nie ma - to Ty niestety
nie rozumiesz tego co czytasz i wychodzą Ci z tego kwiatki typu
że kondensator jest wtedy gdy jest połączony z ziemią, inaczej
kondensator znika :-)

do góry

Użytkownik "Szczepan Bialek" <s...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4fb91274$0$1300$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Czy Ty wciąż rozmawiasz o dzwonku *elektrostatycznym* i wideo
>> gdzie na TV stoją dwie puszki coca-coli czy jakiś czas temu wróciłeś
>> niepostrzeżenie do swojego ulubionego tematu do pogaduszek
>> na temat Tesli i Marconiego lub wyższości jednego nad drugim oraz
>> ich nadajników? A może wszystko Ci się zlewa w jedną papkę?
>
> To nie papka, to jeden temat. Ulot, czyli cold electron emission.
> S*

Już miałem napisać coś o stosunkach płciowych, zadając pytanie poprzednikowi
z kim je uprawia (1), ale z racji szacunku do pozostałych dyskutantów, nie
zadam go...:) Mój fizyk z dawnej szkoły miałby używanie, słowno-dwójkowe w
dzienniku :)

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.
(1) czyli zapytałby(m) "co ty pierdolisz", ale ćśśś, ja tego nie
powiedziałem :))) P,NMSP :)) Pozdro dla p. Ratajczyka z "Zająca" :)

do góry