In article <eri2ag$eh7$1@node1.news.atman.pl>, w...@n...3s.pl
says...
> Czyję,
> że to doskonale by się wpisało w antyPiSowsk=3F nagonkę na oszołomów w
> rz=3Fdzie.

Nie sadze aby to byla nagonka na pis. Niestety faktem jest ze uke chac
regulowac rynek telekomunikacjny powinna rowniez uwzglednic rynek
hurtowy. Co najmniej dziwna sprawa jest, ze cena za 1 Mbit w hurcie
u dostawcy tp wynosi 100 zl, a cena w detalu za 1 Mbit wynosi ok 50 zl.
Gdyby wiec wyregolowac rynek hurtowy i wymusic na tp cene 1 Mbit na
poziomie nizszym od jej sprzedazy w detalu to wtedy nie potrzebne sa
regulacje rynku detalicznego, ktory sie wtedy sam "wyregoluje".

art

do góry

>Nie sadze aby to byla nagonka na pis. Niestety faktem jest ze uke chac
>regulowac rynek telekomunikacjny powinna rowniez uwzglednic rynek
>hurtowy. Co najmniej dziwna sprawa jest, ze cena za 1 Mbit w hurcie
>u dostawcy tp wynosi 100 zl, a cena w detalu za 1 Mbit wynosi ok 50 zl.
>Gdyby wiec wyregolowac rynek hurtowy i wymusic na tp cene 1 Mbit na
>poziomie nizszym od jej sprzedazy w detalu to wtedy nie potrzebne sa
>regulacje rynku detalicznego, ktory sie wtedy sam "wyregoluje".

nie no nie mieszajmy sprzedaży megabitów ze sprzedażą pampersów.

Podstawowa różnica jest taka, że pampersa nie użyjesz 2-3-5 razy, a
1Mbit hurtowy jesteś w stanie odsprzedać n razy (oczywiście przy
odpowiedniej skali).

Zawsze dostęp hurtowy, czyli taki do dalszej odsprzedaży zawsze będzie
droższy
bo taki 1Mbit będzie zjedzony w całości, a nie tylko nadgryziony.


Marcin

do góry

In article <erkimu$kps$1@polsl.pl>, m...@l...usun-to.pl says...
> 1Mbit hurtowy jeste=3F w stanie odsprzedać n razy (oczywi=3Fcie przy
> odpowiedniej skali).

A jak nie chcesz overbook'owac, to wtedy co?

> Zawsze dostęp hurtowy, czyli taki do dalszej odsprzedaży zawsze będzie
> droższy
> bo taki 1Mbit będzie zjedzony w cało=3Fci, a nie tylko nadgryziony.

Widzisz, ale tak na prawde to nie ma znaczenia, gdyz ten sam "towar"
nie powinien byc drozszy w hurcie niz w detalu oczywiscie u tego samego
dostawcy. BTW "nadgryziony" towar jest uznany za sprzedany w calosci.

art

do góry

> 1Mbit hurtowy jeste=3F w stanie odsprzedać n razy (oczywi=3Fcie przy
> odpowiedniej skali).

>A jak nie chcesz overbook'owac, to wtedy co?

to wtedy nie jest Ci potrzebny dostęp hurtowy/operatorski.
Wiesz, to nie problem, my mamy klienta który ma szeroki styk, praktycznie
bez limitów, ale - korzysta ze styku na poziomie 256kbit/s średnio, ale jak
potrzeba
to i 50Mbitów pociągnie co zdaża się rzadko, ale jednak - a chceli mieć taką
możliwość. No to się dogadaliśmy i nie było problemu, oni mają
szybki styk na "bursty" a my też jesteśmy zadowoleni ze średniego
wypełnienia.


> Zawsze dostęp hurtowy, czyli taki do dalszej odsprzedaży zawsze będzie
> droższy
> bo taki 1Mbit będzie zjedzony w cało=3Fci, a nie tylko nadgryziony.

>Widzisz, ale tak na prawde to nie ma znaczenia, gdyz ten sam "towar"
>nie powinien byc drozszy w hurcie niz w detalu oczywiscie u tego samego
>dostawcy. BTW "nadgryziony" towar jest uznany za sprzedany w calosci.

Chyba się wychowałeś na pampersach czy innym FMCG - NIE w każdym przypadku !
A megabity Internetu są tym właśnie wyjątkiem !

Marcin

do góry

In article <erkkte$ma5$1@polsl.pl>, m...@l...usun-to.pl says...
> to wtedy nie jest Ci potrzebny dostęp hurtowy/operatorski.

Ciekawe rozumowanie. Wyobraz sobie taka sytuacje: jestes firma ktora
potrzebuje dostepu hurtowego liczonego w dziesiatkach Mbit z rutingiem
bgp i w jej lokalizacji jest tylko tp i inny operator. Cena u tp to
jakies 200-300 zl i cena u innego operatora to np 100 zl. Potrzebujesz
miec rowne wielkosci stykow z nimi i wypelnia te styki tylko w polowie
potrzebujac niezawodnosci polaczenia. Co wtedy powiesz: "ta firma nie
potrzebuje dostepu hurtowego" ?

> >Widzisz, ale tak na prawde to nie ma znaczenia, gdyz ten sam "towar"
> >nie powinien byc drozszy w hurcie niz w detalu oczywiscie u tego samego
> >dostawcy. BTW "nadgryziony" towar jest uznany za sprzedany w calosci.
>
> Chyba się wychowałe=3F na pampersach czy innym FMCG - NIE w każdym przypadku !
> A megabity Internetu s=3F tym wła=3Fnie wyj=3Ftkiem !

Prosze, bez osobistych wycieczek. Megabity internetu nie sa zadnym
wyjatkiem, gdyz sa takim samym towarem jak wspomniane pampersy, nawet
jesli Ci sie to nie podoba.

art

do góry

Artur Zakrzewski napisał(a):

>> 1Mbit hurtowy jeste=3F w stanie odsprzedać n razy (oczywi=3Fcie przy
>> odpowiedniej skali).
>
> A jak nie chcesz overbook'owac, to wtedy co?
>

To wtedy musisz sprzedawać drożej niż sam kupiłeś.


M.

do góry

>Ciekawe rozumowanie. Wyobraz sobie taka sytuacje: jestes firma ktora
>potrzebuje dostepu hurtowego liczonego w dziesiatkach Mbit z rutingiem
>bgp i w jej lokalizacji jest tylko tp i inny operator. Cena u tp to
>jakies 200-300 zl i cena u innego operatora to np 100 zl. Potrzebujesz
>miec rowne wielkosci stykow z nimi i wypelnia te styki tylko w polowie
>potrzebujac niezawodnosci polaczenia. Co wtedy powiesz: "ta firma nie
>potrzebuje dostepu hurtowego" ?

to jednak operatorski.
Nie widze problemu - dogadujesz się z firmą (nie tp) na to, że bierzesz
50Mbit ciągle
ale może Ci się zdażyć pad 2giego styku i wtedy będziesz potrzebował
100Mbit.
Taki średni czas awarii i korzystania ze 100Mbit da się wyliczyć jakoś
statystycznie i przeliczyć na pieniądze.
A wszelki nadmiar poza tę średnią też się da na pieniądze zamienić.

Nie wiem czy z TP się można tak dogadać oficjalnie, pewnie ciężko bo to
korporacja betonowa,
ale możesz spróbować.
Z innymi będzie łatwiej.

Sam coś takiego przerabiałem (nie z TP) i się dało.

>Prosze, bez osobistych wycieczek. Megabity internetu nie sa zadnym
>wyjatkiem, gdyz sa takim samym towarem jak wspomniane pampersy, nawet
>jesli Ci sie to nie podoba.

nie wiem czy mi się podoba czy nie, poprostu uważam to za normalne.
Choćby ze względu na technolgię i koszty podłączenia.
Już nie wspomnę że ten detaliczny ruch jest asymetryczny.

Niech ktoś mi przypomni - ile by kosztował w TP iDSL w przypadku 1/1Mbit
(wiem, up to niecały 1Mbit max)

Marcin

do góry

In article <erko11$o89$1@polsl.pl>, m...@l...usun-to.pl says...
>
> >Ciekawe rozumowanie. Wyobraz sobie taka sytuacje: jestes firma ktora
> >potrzebuje dostepu hurtowego liczonego w dziesiatkach Mbit z rutingiem
> >bgp i w jej lokalizacji jest tylko tp i inny operator. Cena u tp to
> >jakies 200-300 zl i cena u innego operatora to np 100 zl. Potrzebujesz
> >miec rowne wielkosci stykow z nimi i wypelnia te styki tylko w polowie
> >potrzebujac niezawodnosci polaczenia. Co wtedy powiesz: "ta firma nie
> >potrzebuje dostepu hurtowego" ?
>
> to jednak operatorski.

Nie, gdyz nie porowadzona jest dzialalnosc typu ISP, wiec jednak
hurtowy.

> Nie widze problemu - dogadujesz się z firm=3F (nie tp) na to, że bierzesz
> 50Mbit ci=3Fgle
> ale może Ci się zdażyć pad 2giego styku i wtedy będziesz potrzebował
> 100Mbit.
> Taki =3Fredni czas awarii i korzystania ze 100Mbit da się wyliczyć jako=3F
> statystycznie i przeliczyć na pieni=3Fdze.
> A wszelki nadmiar poza tę =3Fredni=3F też się da na pieni=3Fdze zamienić.

Jesli sie da, to swietnie, a jesli nie, to co: "klapa"?

> nie wiem czy mi się podoba czy nie, poprostu uważam to za normalne.
> Choćby ze względu na technolgię i koszty podł=3Fczenia.

Oczywiscie, mozesz miec takie zdanie, ale czy jest prawidlowe?

> Już nie wspomnę że ten detaliczny ruch jest asymetryczny.

A gdzie w reklamie tp "neostrada 1 mega" masz napisane ze to jest
asymetryczny mega.

do góry

> to jednak operatorski.

>Nie, gdyz nie porowadzona jest dzialalnosc typu ISP, wiec jednak
>hurtowy.

jesteś ISP, czyli Operatorem w znaczniu dostawcą Internetu w danym regionie.
W tym przypadku dostęp operatorski = hurtowy, gruba rura do odsprzedaży
dalej.


> Nie widze problemu - dogadujesz się z firm=3F (nie tp) na to, że bierzesz
> 50Mbit ci=3Fgle
> ale może Ci się zdażyć pad 2giego styku i wtedy będziesz potrzebował
> 100Mbit.
> Taki =3Fredni czas awarii i korzystania ze 100Mbit da się wyliczyć jako=3F
> statystycznie i przeliczyć na pieni=3Fdze.
> A wszelki nadmiar poza tę =3Fredni=3F też się da na pieni=3Fdze zamienić.

>Jesli sie da, to swietnie, a jesli nie, to co: "klapa"?


jeśli nie to nie będziesz miał idealnej usługi, jak padnie jedno łącze to
2gie się wypcha po sufit
i klienci nie dostaną ideału.
Ale ideały kosztują, niemało..


> nie wiem czy mi się podoba czy nie, poprostu uważam to za normalne.
> Choćby ze względu na technolgię i koszty podł=3Fczenia.

Oczywiscie, mozesz miec takie zdanie, ale czy jest prawidlowe?


no, to tutaj już się zaprezentowałeś... wybacz, eof


Marcin

do góry

Jan Werbinski napisał(a):
> Zdaniem UE chaotyczne działania, które UKE wykonał są sprzeczne z celem jaki
> niby UKE sobie przypisał.
> Zwykle regulacje zaczyna się od rynku hurtowego, a UKE zaczął regulowanie od
> rynku detalicznego.
> W ten sposób pogarsza konkurencyjność rynku i utrudnia wejście (i
> egzystencję) konkurencji.
>
> Gratulacje ;-)
>

Ciesze sie, ze ktos w koncu to zauwazyl!

do góry