Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.

MArek

do góry

"ToTylkoJa" <m...@n...chce.tego.poczta.fm> wrote in message
news:gn1ige$bj5$1@news.onet.pl...
> Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
> baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
> VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania
> z
> sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
> gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
> sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też
> układ
> ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
> teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
> baterii.

To problem filozoficzny a nie techniczny. UPS ma zabezpieczać podłączone
urządzenia
przed nagłym zanikiem zasilania z sieci, pozwalając przetrwać krótkie
przerwy a w przypadku dłuższych
pozwolić bezpiecznie pozamykać systemy.

To nie ma zadania jak generator - zasilanie urządzeń offline.

Kiedy wszystko jest wyłączone i nie ma zasilania z sieci to UPS nie podaje
napięcia na wyjściu
bo po co włączać urządzenia aby zaraz znów wszystko wyłączać, w stanie
wyłączonym są bezpieczne i
należy poczekać na powrót sieci.

Jeszcze od razu powiem że UPS nie powinien sie ponownie włączać po
pojawieniu się sieci aż nie będzie miał
podładowanego akumulatora, bo w takim przypadku nie mógłby zabezpieczać
urządzeń.



zbyszek

do góry

Użytkownik "ToTylkoJa" <m...@n...chce.tego.poczta.fm> napisał w
wiadomości news:gn1ige$bj5$1@news.onet.pl...
> Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
> baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
> VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania
z
> sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
> gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
> sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też
układ
> ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
> teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
> baterii.
>
IMO
producent zakłada, że użytkownik to idiota (czesto słusznie zakłada) i nie
chce miec dodatkowych kłopotów reklamacje.


Włodek

do góry

> To problem filozoficzny a nie techniczny. UPS ma zabezpieczać podłączone
> urządzenia
> przed nagłym zanikiem zasilania z sieci, pozwalając przetrwać krótkie
> przerwy a w przypadku dłuższych
> pozwolić bezpiecznie pozamykać systemy.

UPS APC Smart ktory mam wlacza sie bez zasilania z sieci.

> To nie ma zadania jak generator - zasilanie urządzeń offline.
>
> Kiedy wszystko jest wyłączone i nie ma zasilania z sieci to UPS nie podaje
> napięcia na wyjściu
> bo po co włączać urządzenia aby zaraz znów wszystko wyłączać, w stanie
> wyłączonym są bezpieczne i
> należy poczekać na powrót sieci.

Uwazam, ze skoro ma energie to od decyzji uzytkownika powinno zalezec co
z nia zrobi. Tworzenie sprzetu madrzejszego niz uzytkownik nie zawsze
sie sprawdza.

> Jeszcze od razu powiem że UPS nie powinien sie ponownie włączać po
> pojawieniu się sieci aż nie będzie miał
> podładowanego akumulatora, bo w takim przypadku nie mógłby zabezpieczać
> urządzeń.

Wiekszosc sensosnych UPSow ma mozliwosc konfiguracji tych parametrow.
Wiec to co powinien zalezy od uzytkownika. Przynajmniej tak jest w
modelach APC, ktore spotkalem. Czasami jest to niedostepne z poziomu
dedykowanej aplikacji producenta, ale np.. taki linuksowy apcupsmon
pozwala konfigurowac rozne dziwne parametry.

do góry

Dnia Thu, 12 Feb 2009 17:25:03 +0100, ToTylkoJa napisał(a):

> Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
> baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
> VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania z
> sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
> gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
> sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też układ
> ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
> teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
> baterii.
>
> MArek

UPSy nie startują z baterii. Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej
i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".
Niektóre mają przycisk testowy włączający podanie na wyjście napięcia z
falownika pomimo obecności napięcia na wejściu (np kiedy napięcie sieci
włącza i wyłącza nam się co parę sekund lepiej włączyć go na stałe niż
"klapać" stycznikami).
To nie ulepszenie. To zabezpieczenie - producenta przed klientem (jak
bezpiecznik w zasilaczach komputerowych).

do góry

Hello cranky,

Sunday, February 15, 2009, 8:42:54 AM, you wrote:

[...]

>> ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
>> teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
>> baterii.
> UPSy nie startują z baterii.

Jasne. Bąki nie latają - to fizycznie niemożliwe.

> Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej i takie użytkowanie
> szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".

Też wymyślił. Dobrze, że moje stare APC BackUPS nie potrafią czytać,
bo by mi strajk urządziły.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/ :)

do góry

On Sun, 15 Feb 2009 08:42:54 +0100, cranky wrote:
>UPSy nie startują z baterii. Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej
>i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji"

A jakie sa roznice w przegrzewaniu przy starcie z baterii bez sieci i
przy starcie z baterii w pare ms po zaniku sieci ?

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:74mfp414k14l958885b0cq4itofp91etjk@4ax.com...
> On Sun, 15 Feb 2009 08:42:54 +0100, cranky wrote:
>>UPSy nie startują z baterii. Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej
>>i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji"
>
> A jakie sa roznice w przegrzewaniu przy starcie z baterii bez sieci i
> przy starcie z baterii w pare ms po zaniku sieci ?

Takie jak przy chwilowym prądzie w trakcie przełaczenia pracującego już
urzadzenia na sieć i przy właczaniu 'zimnego' urzadzenia.

Wychodzi na to, że co bardziej gówniany sprzęt UPS boi sie dużego prądu
udarowego więc nie montuje cold-start.

APC się nie boi :) np mój SmartUPS 1000.

--
Irokez

do góry

Dnia Sun, 15 Feb 2009 09:21:41 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

> Hello cranky,
>
> Sunday, February 15, 2009, 8:42:54 AM, you wrote:
>
> [...]
>
>>> ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
>>> teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
>>> baterii.
>> UPSy nie startują z baterii.
>
> Jasne. Bąki nie latają - to fizycznie niemożliwe.
Napis Test przy przycisku pomaga w zrozumieniu.
>
>> Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej i takie użytkowanie
>> szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".
>
> Też wymyślił. Dobrze, że moje stare APC BackUPS nie potrafią czytać,
> bo by mi strajk urządziły.
A skąd producent ma wiedzieć jaki aku podłączyłeś pod UPS? Od traktora 120
Ah i można jechać 3 doby? Liczone są na 15 minut. A tak musiałbyś zmienić
konstrukcję.

do góry

Hello cranky,

Sunday, February 15, 2009, 5:10:47 PM, you wrote:

[...]

>> Też wymyślił. Dobrze, że moje stare APC BackUPS nie potrafią czytać,
>> bo by mi strajk urządziły.
> A skąd producent ma wiedzieć jaki aku podłączyłeś pod UPS? Od traktora 120
> Ah i można jechać 3 doby? Liczone są na 15 minut. A tak musiałbyś zmienić
> konstrukcję.

Kupuj porządne UPSy a nie badziewia - nie będzie problemu 15 minut.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/ :)

do góry