Witam
Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
"perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
uzyskać fachową poradę :)

W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
kiepskim stanie.
Zbudowany jest z
- miedzi (ścianki)
- stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
- drewna (uchwyt)
- żeliwa/stali (?) - mechanizm

Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
- miedź jest zaśniedziała
- stal zardzewiała
- mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
- czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
czym i jak?
- czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
zadziała
- czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
dalsze rdzewienie?
- czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?

Ewentualnie może ktoś poleci jakieś forum, gdzie mógłbym znaleźć fachową
pomoc?

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2018-09-06 o 14:52, Miroo pisze:
> Witam
> Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
> "perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
> uzyskać fachową poradę :)
>
> W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
> kiepskim stanie.
> Zbudowany jest z
> - miedzi (ścianki)
> - stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
> - drewna (uchwyt)
> - żeliwa/stali (?) - mechanizm
>
> Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
> - miedź jest zaśniedziała
> - stal zardzewiała
> - mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza
>
> Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
> - czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
> czym i jak?
> - czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
> niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
> zadziała
> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
> dalsze rdzewienie?
> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>
> Ewentualnie może ktoś poleci jakieś forum, gdzie mógłbym znaleźć fachową
> pomoc?
>

Źle wykonana renowacja może radykalnie obniżyć cenę zabytku.

Zapytaj poważnych kolekcjonerów o szczegóły:
https://youtu.be/qQ_uf7V2ZPQ



WM

do góry

Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b91231d$0$618$6...@n...neostrada.
pl...
>W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale
>w kiepskim stanie.
>Zbudowany jest z
>- miedzi (ścianki)
>- stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
>- drewna (uchwyt)
>- żeliwa/stali (?) - mechanizm

>Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
>- miedź jest zaśniedziała
>- stal zardzewiała
>- mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

IMO - tego mechanizmu to juz nie uratujesz.
Zardzewialo pewnie sporo, jak teraz rdze usuniesz, to beda luzy a nie
mlynek.

Ale ... do zdobienia kuchni sie bedzie nadawal.
Albo polubisz grubo zmielony pieprz :-)

>Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam
>wskazówek:
>- czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>czym i jak?

Kwasek cytrynowy i sol :-)
http://www.grupy.senior.pl/Czyszczenie-miedzi-w-ulam
ku-sekundy,t,286932,8.html

A pewnie kwas solny dziala nawet lepiej.

Ale to tylko na miedz, stali tym nie dotykaj.

>- czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne
>nie zadziała

Jakos to zmontowali, powinno sie dac rozmontowac.
Chyba ze zanitowane.

>- czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>dalsze rdzewienie?

Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

Olej mineralny zabezpieczy, ale pieprzu lepiej nie probowac mielic.
Dobrze oczyszczony i w suchej kuchni nie powinien bardzo rdzewiec.

>- czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?

Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
kuchni ...

J.

do góry

On 2018-09-06, Miroo <b...@b...brak.i.juz> wrote:
> Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
> "perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
> uzyskać fachową poradę :)
>
> W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
> kiepskim stanie.
> Zbudowany jest z
> - miedzi (ścianki)
> - stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
> - drewna (uchwyt)
> - żeliwa/stali (?) - mechanizm
>
> Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
> - miedź jest zaśniedziała
> - stal zardzewiała
> - mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

A mógłbyś wrzucić gdzieś zdjęcie jak to konkretnie wygląda? Generalnie
czyszczenie tego w stanie złożonym to zwykle zły pomysł.

--
Marcin

do góry

W dniu 2018-09-06 o 19:06, WM pisze:
> W dniu 2018-09-06 o 14:52, Miroo pisze:
>> Witam
>> Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
>> "perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
>> uzyskać fachową poradę :)
>>
>> W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale
>> w kiepskim stanie.
>> Zbudowany jest z
>> - miedzi (ścianki)
>> - stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
>> - drewna (uchwyt)
>> - żeliwa/stali (?) - mechanizm
>>
>> Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
>> - miedź jest zaśniedziała
>> - stal zardzewiała
>> - mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza
>>
>> Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
>> - czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>> czym i jak?
>> - czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>> niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
>> zadziała
>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>> dalsze rdzewienie?
>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>>
>> Ewentualnie może ktoś poleci jakieś forum, gdzie mógłbym znaleźć
>> fachową pomoc?
>>
>
> Źle wykonana renowacja może radykalnie obniżyć cenę zabytku.
>
> Zapytaj poważnych kolekcjonerów o szczegóły:
> https://youtu.be/qQ_uf7V2ZPQ

Gdzie ja znajdę takiego fachowca od młynków ;)

Nie traktuję go jako zabytku, ma dla mnie wartość raczej sentymentalną.
Nie wygląda na dzieło rzemieślnika, a raczej na produkcję fabryczną. Nie
znalazłem wybitego żadnego logo, czy nazwy producenta. Sądząc po użytych
materiałach może być przedwojenny, ale kto go tam wie ;)

Niestety nosi już ślady nieudolnego czyszczenia przed wielu laty, sam
żem to uczynił, zapewne Javoxem :(
Zależy mi na tym, abym mógł go postawić na półce i żeby nie osypywał
wszystkiego rdzą.

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
> IMO - tego mechanizmu to juz nie uratujesz.
> Zardzewialo pewnie sporo, jak teraz rdze usuniesz, to beda luzy a nie
> mlynek.
>
> Ale ... do zdobienia kuchni sie bedzie nadawal.
> Albo polubisz grubo zmielony pieprz :-)

Młynek ma ładnie wyglądać na półce, a nie pracować :)

>> Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
>> - czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>> czym i jak?
>
> Kwasek cytrynowy i sol :-)
> http://www.grupy.senior.pl/Czyszczenie-miedzi-w-ulam
ku-sekundy,t,286932,8.html

Sprawdzę ;)

>> - czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>> niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
>> zadziała
>
> Jakos to zmontowali, powinno sie dac rozmontowac.
> Chyba ze zanitowane.

Udało się rozmontować. Mosiężne śruby dały się odkręcić bez większego
wysiłku po kilkudziesięciu (co najmniej) latach :)

>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>> dalsze rdzewienie?
>
> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

Dekoracji.
Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i miedzianymi
i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że miedź wytrzyma w
tym kwasie krócej niż rdza ;)

> Olej mineralny zabezpieczy, ale pieprzu lepiej nie probowac mielic.
> Dobrze oczyszczony i w suchej kuchni nie powinien bardzo rdzewiec.

Zwykły maszynowy? A może zalać jakimś R-Stop, żeby związać resztki rdzy?

>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>
> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
> kuchni ...

Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie tracić
dzień po dniu. A jaki lakier by się do tego nadawał? Żeby to nie
wyglądało sztucznie...

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2018-09-07 o 00:27, Marcin Debowski pisze:
> On 2018-09-06, Miroo <b...@b...brak.i.juz> wrote:
>> Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
>> "perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
>> uzyskać fachową poradę :)
>>
>> W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
>> kiepskim stanie.
>> Zbudowany jest z
>> - miedzi (ścianki)
>> - stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
>> - drewna (uchwyt)
>> - żeliwa/stali (?) - mechanizm
>>
>> Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
>> - miedź jest zaśniedziała
>> - stal zardzewiała
>> - mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza
>
> A mógłbyś wrzucić gdzieś zdjęcie jak to konkretnie wygląda? Generalnie
> czyszczenie tego w stanie złożonym to zwykle zły pomysł.


https://zapodaj.net/efe0bf461c7ec.jpg.html
https://zapodaj.net/2dd4d3696f577.jpg.html
https://zapodaj.net/7eeae0276168a.jpg.html
https://zapodaj.net/0d6a9a8991b43.jpg.html

Udało mi się go częściowo rozebrać - oddzielić pokrywę z mechanizmem od
"pudełka". Czy coś więcej się da rozkręcić na razie nie wiem.

Pozdrawiam

do góry

On 2018-09-07, Miroo <b...@b...brak.i.juz> wrote:
> W dniu 2018-09-07 o 00:27, Marcin Debowski pisze:
>> A mógłbyś wrzucić gdzieś zdjęcie jak to konkretnie wygląda? Generalnie
>> czyszczenie tego w stanie złożonym to zwykle zły pomysł.
>
>
> https://zapodaj.net/efe0bf461c7ec.jpg.html
> https://zapodaj.net/2dd4d3696f577.jpg.html
> https://zapodaj.net/7eeae0276168a.jpg.html
> https://zapodaj.net/0d6a9a8991b43.jpg.html
>
> Udało mi się go częściowo rozebrać - oddzielić pokrywę z mechanizmem od
> "pudełka". Czy coś więcej się da rozkręcić na razie nie wiem.

O matko. Straszna masakra :) Mam spore wątpliwości czy to się nadaje do
jakiegokolwiek czyszczenia chemicznego, a nawet electrochemicznego.
Stalowe rzeczy bym wypiaskował. Miedź to chyba na jakiś tarczach
polerskich. Niestety nie mam doświadczenia. Może ktoś podpowie.

--
Marcin

do góry

Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b92217a$0$681$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
>>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby
>>> powstrzymać
>>> dalsze rdzewienie?
>
>> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

>Dekoracji.

Przeciez mechanizmu nie widac :)

>Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
>Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i
>miedzianymi i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że
>miedź wytrzyma w tym kwasie krócej niż rdza ;)

Kwas solny miedzi nie trawi. Podobnie jak inne kwasy nieutleniajace -
czyli tylko azotowego i siarkowego sie boj.
Kwas solny obecnie trudniej dostepny, bo uzywany do produkcji
narkotykow :-)

Ale ... cynk juz ruszy, a mosiadz to stop miedzi z cynkiem.

O ile sie orientuje, to jednak mosiadz slabo rusza.

>>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>
>> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
>> kuchni ...

>Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie
>tracić dzień po dniu.

To wypolerujesz i wtedy pomyslisz :-)

J.

do góry

W dniu 2018-09-07 o 08:35, Miroo pisze:
> W dniu 2018-09-06 o 19:06, WM pisze:
>> W dniu 2018-09-06 o 14:52, Miroo pisze:
>>> Witam
>>> Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
>>> "perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
>>> uzyskać fachową poradę :)
>>>
>>> W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale
>>> w kiepskim stanie.
>>> Zbudowany jest z
>>> - miedzi (ścianki)
>>> - stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
>>> - drewna (uchwyt)
>>> - żeliwa/stali (?) - mechanizm
>>>
>>> Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
>>> - miedź jest zaśniedziała
>>> - stal zardzewiała
>>> - mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza
>>>
>>> Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam
>>> wskazówek:
>>> - czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>>> czym i jak?
>>> - czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>>> niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
>>> zadziała
>>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>>> dalsze rdzewienie?
>>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>>>
>>> Ewentualnie może ktoś poleci jakieś forum, gdzie mógłbym znaleźć
>>> fachową pomoc?
>>>
>>
>> Źle wykonana renowacja może radykalnie obniżyć cenę zabytku.
>>
>> Zapytaj poważnych kolekcjonerów o szczegóły:
>> https://youtu.be/qQ_uf7V2ZPQ
>
> Gdzie ja znajdę takiego fachowca od młynków ;)
>
> Nie traktuję go jako zabytku, ma dla mnie wartość raczej sentymentalną.
> Nie wygląda na dzieło rzemieślnika, a raczej na produkcję fabryczną. Nie
> znalazłem wybitego żadnego logo, czy nazwy producenta. Sądząc po użytych
> materiałach może być przedwojenny, ale kto go tam wie ;)
>
> Niestety nosi już ślady nieudolnego czyszczenia przed wielu laty, sam
> żem to uczynił, zapewne Javoxem :(
> Zależy mi na tym, abym mógł go postawić na półce i żeby nie osypywał
> wszystkiego rdzą.
>

Właściciel kolekcji nie przeprowadza renowacji młynków.
Też nie radzę czyścić młynka do żywego metalu.
Pan Zbigniew Niedbała jest weterynarzem w Mierzęcicach.
Możesz spróbować zadzwonić do niego do przychodni.

Najlepiej oczyść ostrożnie sztywną szczotką z sypkiego nalotu, ale tak
by nie porysować.
Patyna wygląda dobrze, lepiej niech zostanie.

Są specjalistyczne materiały do czyszczenia zabytków.
https://poszukiwacz.eu/shop/1/preparaty-do-czyszczen
ia.html
https://poszukiwacz.eu/product/15/paraloid-b-44-100g
.html
https://www.arte-msp.pl/materialy-do-konserwacji-met
ali-cat-55


WM

do góry