Użytkownik "Paweł Kajak" <p...@o...pl> napisał w wiadomości
news:k7t9pn$c4q$1@news.dialog.net.pl...
> mieszanki jest taka sama? Jeśli tak to jaka jest dolna wartość jaką ma
> ustawić mechanik od gazu, żebym uniknął tych problemów jakie mam teraz?

Uwierz, że musisz poszukać kumatego gazownika który nie potrzebuje
instrukcji strojenia LPG z grup dyskusyjnych.
Ilość musi być przy większej mocy praktycznie zawsze w stronę lekko bogato -
na ile? na tyle ile mówi doświadczenie fachowca. Może być poparte pomiarem
temepratury gazów wylotowych.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

do góry

Użytkownik "Ukaniu" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:50a22f07$0$1227$65785112@news.neostrada.pl...
> na ile? na tyle ile mówi doświadczenie fachowca. Może być poparte pomiarem
> temepratury gazów wylotowych.

No i jescze trzeba sprawdzić stan i wydatek wtrysków gazu na tych cylindrach
z przypalonymi zaworami. Generalnie warto sprawdzić ich stan raz na jakiś
czas.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

do góry

Dnia Tue, 13 Nov 2012 12:09:34 +0100, Paweł Kajak napisał(a):

>> Ogólnie to przed zamontowaniem gazu warto zadać gazownikowi pytanie
>> kontrolne - czy spadnie moc. Jak zacznie coś mówić że spadnie, bo musi, to
>> nie dyskutujemy, tylko idziemy do innego.
>> Jak już jakiś instalacje zamontuje, to jedziemy kontrolnie na hamownie
>> gdzie robimy badanie AFR na gazie i benzynie (można porobić nie tylko dla
>> maksymalnego otwarcia przepustnicy).
>> AFR na gazie nie powinien być nigdy wyższy niż na benzynie - bo oznacza to
>> zbyt ubogą mieszankę. Daje to oszczędność paliwa, ale źle robi silnikowi.
>
>
> Suma sumarum.
> Po remoncie, który już i tak jest nieunikniony mam pojechać do gazownika na
> regulację mieszanki. Nie może być zbyt uboga, bo za jakiś czas znowu będę
> miał ten sam problem i znowu kilka tysięcy złotych do wydania.
> Czy wzbogacenie mieszanki do takiego stopnia, żeby nie mieć problemów z
> zaworami na przyszłość spowoduje zwiększenie spalanaia gazu? O ile to może
> być więcej?

Żeby uzyskać ten sam współczynnik lambda objętość gazu będzie wynosić 118%
objętości bennzyny. Wartość energetyczna takiej mieszanki LPG wynosi 101.5%
wartości energetycznej mieszanki benzyny.

Czyli w skrócie - poprawnie wystrojona instalacja gazowa zużywa 18% więcej
gazu niż benzyny, a silnik ma tą samą moc co na benzynie.


> No i jeszcze chciałbym wiedzieć, czy dla każdego silnika skład
> mieszanki jest taka sama?

Wartości mogą być różne w zależności od silnika - zwłaszcza przy niższych
obrotach i niepełnym obciązeniu gdzie w celach oszczędnościowych również na
benzynie silnik w pewnych warunkach pracuje na ubogiej mieszance.
Różne patenty stosują producenci na pogodzenie norm emisji spalin,
trwałości silnika i ekonomii.
O ile przy niewielim obciążeniu silnik ubogą mieszankę znosi zazwyczaj
całkiem dobrze, to taka przy maksymalnym obciążeniu szybko go zabija - stąd
zresztą kolejny przesąd o LPG, że sprawdza się tylko przy emeryckiej
jeździe, bo inaczej silnik się psuje.

> Jeśli tak to jaka jest dolna wartość jaką ma
> ustawić mechanik od gazu, żebym uniknął tych problemów jakie mam teraz?

Sądzę że minimalna to taka jak na benzynie, tyle że należy pamiętać że
lambda=1 dla LPG to AFR 15.5, a benzyny 14.7

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam.pl> napisał w wiadomości
news:1u4lq0clqk79z.vhhjk75035s5.dlg@40tude.net...
> Żeby uzyskać ten sam współczynnik lambda objętość gazu będzie wynosić 118%
> objętości bennzyny. Wartość energetyczna takiej mieszanki LPG wynosi
> 101.5%
> wartości energetycznej mieszanki benzyny.
>
> Czyli w skrócie - poprawnie wystrojona instalacja gazowa zużywa 18% więcej
> gazu niż benzyny, a silnik ma tą samą moc co na benzynie.


Mówisz o objętości LPG w stanie gazowym pod ciśnieniem atmosferycznym a
benzyny w stanie płynnym?
W chwili ssania gaz już zajmuje pewną objętość a benzyna dopiero paruje.
Bo ja bym się z Tobą zgodził jeśli by chodziło o wtrysk ciekłego LPG.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

do góry

Witam!Użytkownik "Ukaniu" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:50a22fe6$0$1210$65785112@news.neostrada.pl...
>
>
> No i jescze trzeba sprawdzić stan i wydatek wtrysków gazu na tych
> cylindrach z przypalonymi zaworami. Generalnie warto sprawdzić ich stan
> raz na jakiś czas.
>
A to można samemu sprawdzić, czy muszę znaleźć kolejnego kumatego w tej
materii?



--
Pozdrawiam
Paweł Kajak

Renault ESPACE 2003 (z naklejką)

do góry

Dnia Tue, 13 Nov 2012 21:31:59 +0100, ukaniu napisał(a):

> Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam.pl> napisał w wiadomości
> news:1u4lq0clqk79z.vhhjk75035s5.dlg@40tude.net...
>> Żeby uzyskać ten sam współczynnik lambda objętość gazu będzie wynosić 118%
>> objętości bennzyny. Wartość energetyczna takiej mieszanki LPG wynosi
>> 101.5%
>> wartości energetycznej mieszanki benzyny.
>>
>> Czyli w skrócie - poprawnie wystrojona instalacja gazowa zużywa 18% więcej
>> gazu niż benzyny, a silnik ma tą samą moc co na benzynie.
>
>
> Mówisz o objętości LPG w stanie gazowym pod ciśnieniem atmosferycznym a
> benzyny w stanie płynnym?

Mówię o obu w stanie ciekłym - tak jak się to kupuje na stacji.
Dlatego właśnie samochód gazu zużywa objętościowo więcej niż benzyny.

> Bo ja bym się z Tobą zgodził jeśli by chodziło o wtrysk ciekłego LPG.

Sposób podania nie jest tak istotny jeżeli chodzi o samą mieszankę.
Chodzi o określenie ilości paliwa którą należy dostarczyć na podstawie
obliczonej ilości powietrza która trafia do silnika plus różne modyfikatory
tej ilości.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam.pl> napisał w wiadomości
news:9lxnpfzy8r8y.9m5o8y5e5qwg.dlg@40tude.net...
>> Bo ja bym się z Tobą zgodził jeśli by chodziło o wtrysk ciekłego LPG.
>
> Sposób podania nie jest tak istotny jeżeli chodzi o samą mieszankę.
> Chodzi o określenie ilości paliwa którą należy dostarczyć na podstawie
> obliczonej ilości powietrza która trafia do silnika plus różne
> modyfikatory
> tej ilości.

Jak sobie nie przeliczę to... ;-)

Masa molowa LPG ~ 50g/mol, 1 mol zajmie ponad 22 dm3 (w warunkach
normalnych).
1l LPG = ~ 540g = 11 moli = 240 l gazu.

AFR LPG ~16 czyli dla 0,54 kg LPG zuzyjemy 8,6 kg powietrza.
1000l powietrza waży 1,2 kg = 7200l

To wychodzi 3,3 % objętościowo. Czyli fakt niewiele.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

do góry

Użytkownik "Paweł Kajak" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:k7uglg$vks$1@news.dialog.net.pl...
> A to można samemu sprawdzić, czy muszę znaleźć kolejnego kumatego w tej
> materii?

http://www.autocentrum.pl/lpg/diagnostyka-i-serwis-w
tryskiwaczy-gazu/

--
Pozdrawiam,
Łukasz

do góry

Dnia Mon, 12 Nov 2012 10:04:01 +0100, Paweł Kajak napisał(a):

> Witam!
> Padła mi kompresja w dwóch cylindrach. Mechanik powiedział, że to wina gazu
> i że trzeba zrobić remont głowicy. Już się z tym pogodziłem, ale chciałem
> Was zapytać, czy słyszeliście coś o specjalnie wzmacnianych zaworach do
> silników z instalacją gazową? To prawda, że takie istnieją? Czy to się
> rzeczywiście opłaca montować w głowicy?

Słyszałem, że mechanik robi Cie w ciula.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

do góry