W dniu 08.05.2023 o 16:54, J.F pisze:
> On Mon, 8 May 2023 16:13:40 +0200, PeJot wrote:
>> W dniu 08.05.2023 o 16:01, J.F pisze:
>>> On Mon, 8 May 2023 15:57:47 +0200, PeJot wrote:
>>>> W dniu 08.05.2023 o 12:13, Piotr Gałka pisze:
>>>>> Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
>>>>> powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
>>>>> zatynkowane).
>>>>> Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
>>>>> przepisach/normach?
>>>>
>>>> Już Ci napisali, nie potrzebny paragraf, potrzebny dostęp serwisowy. Jak
>>>> się komuś puszki nie podobają, jest jeszcze system bezpuszkowy, albo
>>>> podłączanie *każdego* punktu odbiorczego bezpośrednio do rozdzielni,
>>>> osobnym, ciągłym kablem.
>>>
>>> Taaa ... znajoma ma nowe mieszkanie ... wszystkie swiatla sufitowe na
>>> jednym obwodzie.
>>
>> U mnie też tak było, 1 obwód oświetleniowy dało się podzielić na 3
>> obwody na 3 fazach. Ale jakoś nie widzę wielkich plusów dodatnich :)
>
> Wspolczesna moc oswietlenia taka, ze faktycznie nie widzę sensu
> dzielenia.

Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu 08.05.2023 o 16:54, J.F pisze:
[...]
> Chyba, ze to szpital - tam takie efekty bardzo niepożądane.

W szpitalach nie stosuje się zasilania typu faza - zero - PE. Tam jest
instalacja izolowana (środek gwiazdy transformatora wisi w powietrzu).

P.P.

do góry

W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <s...@n...pl> pisze:


> Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
> przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.


Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
Uczą tego na każdym szkoleniu.

TG

do góry

W dniu .05.2023 o 12:13 Piotr Gałka <p...@c...pl>
pisze:

> Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
> powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
> zatynkowane).
> Czy moje przypuszczenie znajduje potwierdzenie w jakichś
> przepisach/normach?
> Jeśli tak to gdzie to jest konkretnie zapisane?
>
> Znaleźliśmy firmę (wykończenie mieszkania) o dobrych referencjach.
> Właściciel wydaje się bardzo 'do rzeczy'. Robotą zarządza jakiś inny
> gość (nie wiem, czy pracownik, czy osobna firma - podwykonawca), a
> fizycznie robi słabo mówiący po polsku Iwan z kolegami.
> Komunikacja przypomina głuchy telefon.
> W pierwszym podejściu na 100% zatynkowali mi złącze w kablu siły.
> Poprawić mieli z innego powodu (głuchotelefonowatego). Poprawili.
> Dziś w nocy przyszło mi do głowy, że możliwe, że teraz zatynkowane są
> dwa połączenia (jeśli kogoś interesuje cała historia to opiszę, ale na
> razie się samocenzuruję).
> Jak będę na miejscu (po 20-tym) to widząc co wystaje ze ściany będę mógł:
> - albo mieć pewność, że co najmniej jedno złącze jest zatynkowane,
> - albo wiedzieć jedynie 'na dwoje babka wróżyła'.
> Zanim tam będę chciałbym wiedzieć czy takie rozwiązanie w ogóle jest
> dopuszczalne.
>
> Nie podoba mi się wizja zatynkowanych złącz szczególnie w kablach
> 'siły', ale na razie mam jedynie podejrzenie.
> P.G.

Nie można łączyć zatynkowanych przewodów poza puszkami.
Połączenia muszą być w puszkach, które "nie powinny" być przykryte tynkiem.
Z praktyki, jak nie chcesz mieć puszek to zrób zdjęcia przed zatynkowaniem
(jak są zatynkowane to zdrap z nich teraz tynk) - zdjęcia wydrukuj i
umieść razem z papierami od hipoteki/notariusza :-)
W razie W będą "pod ręką"
Jak złącze jest zatynkowane bez puszki to zrób w tym miejscu puszkę, zrób
zdjęcia i zatynkuj jak puszka mocno przeszkadza.



TG

do góry

W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <s...@n...pl> pisze:
>
>
>> Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
>> przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
>
>
> Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
> Uczą tego na każdym szkoleniu.

Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych OK.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

W dniu .05.2023 o 18:45 PeJot <s...@n...pl> pisze:

> W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>> W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <s...@n...pl> pisze:
>>
>>> Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
>>> przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
>> Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
>> Uczą tego na każdym szkoleniu.
>
> Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
> to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych OK.
>

Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.

TG

do góry

in <news:u3ahut$f0g$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
user Piotr Gałka pisze tak:

> Ja uważam, że wszelkie połączenia kabli w instalacji w mieszkaniu
> powinny być w jakoś dostępnym miejscu (nie powinny być po prostu
> zatynkowane).

w nowy może ale w starym ludzie chcą sztukować ze względu na koszty.


> Znaleźliśmy firmę (wykończenie mieszkania) o dobrych referencjach.
> Właściciel wydaje się bardzo 'do rzeczy'. Robotą zarządza jakiś
> inny gość (nie wiem, czy pracownik, czy osobna firma -
> podwykonawca), a fizycznie robi słabo mówiący po polsku Iwan z
> kolegami.

To źle wróży ale nocusz. Jakość będzie jak Iwan uważa bo szef nie
wszystko zobaczy.


> Nie podoba mi się wizja zatynkowanych złącz szczególnie w kablach
> siły


Nie chciałbym być wzywany do reklamacji takiego grzejącego się złącza
bo ściana żółknie.

--
Piter

do góry

W dniu 2023-05-08 o 18:24, Tomasz Gorbaczuk pisze:

> Z praktyki, jak nie chcesz mieć puszek to zrób zdjęcia przed
> zatynkowaniem (jak są zatynkowane to zdrap z nich teraz tynk) - zdjęcia
> wydrukuj i umieść razem z papierami od hipoteki/notariusza :-)
> W razie W będą "pod ręką"

Deweloper na jakimś etapie mówił, że da takie zdjęcia, ale (przynajmniej
na razie) ich nie mam.
Ci co przeciągali siłę na drugą stronę też obiecali, że dostanę zdjęcie
- na razie nie mam.
Teraz już są kafelki na podłodze i ściany pomalowane.

Ja się kompletnie nie wyrabiam w czasie. Wszystko co majstrzy potrzebują
(w sensie koncepcji, kolorów itp) jest na ostatnią chwilę bo znajduję na
to czas tylko w soboty i to nie wszystkie. A koncepcje (żona ustala z
synem) na tyle skomplikowane, że bez wykonania rysunków się nie da.
W międzyczasie się zdarzało, że w pracy musiałem siedzieć do 1 rano. A
wszystko przez zniknięcie AtXmega (w tej chwili w Mouserze AtXmega
128A4U - za rok). Człowiek nie wie w co ręce włożyć, aby zrobić wszystko
jeszcze raz od nowa.
I jeszcze do tego ten głuchy telefon. Ja z ich szefem ustalam, że na
kafelkach jest wzorek - takie długie owale i że te owale mają być
pionowo (się niby rozumiemy). Do tego dostał rysunek ułożenia kafelków
(ale nie pojedynczych - tylko które gdzie) i w to wstawione zdjęcie
fragmentu tych kafelków z owalami odpowiednio położone.
A rano dzwoni, że on im przekazał, że pionowo a oni zrobili kafelki
pionowo - czyli kółeczka poziomo i czy mają zrywać itp.

> Jak złącze jest zatynkowane bez puszki to zrób w tym miejscu puszkę,
> zrób zdjęcia i zatynkuj jak puszka mocno przeszkadza.

Przy podłodze, za szafkami kuchennymi nie będzie przeszkadzać. Mam tylko
nadzieję, że pierwsze wykonane łączenie nie jest wciągnięte w peszel pod
kaflami na podłodze. No bo jak był kabel wyprowadzony na wysokości
jakichś 40 cm nad podłogą, a do nich dotarło błędnie, że siła na drugą
stronę to łączenie mogło by być gdzieś na środku podłogi kuchni...

Ale może zmyślam i aż tak źle nie jest.
P.G.

do góry

W dniu .05.2023 o 19:26 Piotr Gałka <p...@c...pl>
pisze:

> W dniu 2023-05-08 o 18:24, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>
>> Z praktyki, jak nie chcesz mieć puszek to zrób zdjęcia przed
>> zatynkowaniem (jak są zatynkowane to zdrap z nich teraz tynk) - zdjęcia
>> wydrukuj i umieść razem z papierami od hipoteki/notariusza :-)
>> W razie W będą "pod ręką"
>
> Deweloper na jakimś etapie mówił, że da takie zdjęcia, ale (przynajmniej
> na razie) ich nie mam.
> Ci co przeciągali siłę na drugą stronę też obiecali, że dostanę zdjęcie
> - na razie nie mam.
> Teraz już są kafelki na podłodze i ściany pomalowane.
>
> Ja się kompletnie nie wyrabiam w czasie. Wszystko co majstrzy potrzebują
> (w sensie koncepcji, kolorów itp) jest na ostatnią chwilę bo znajduję na
> to czas tylko w soboty i to nie wszystkie. A koncepcje (żona ustala z
> synem) na tyle skomplikowane, że bez wykonania rysunków się nie da.
> W międzyczasie się zdarzało, że w pracy musiałem siedzieć do 1 rano. A
> wszystko przez zniknięcie AtXmega (w tej chwili w Mouserze AtXmega
> 128A4U - za rok). Człowiek nie wie w co ręce włożyć, aby zrobić wszystko
> jeszcze raz od nowa.
> I jeszcze do tego ten głuchy telefon. Ja z ich szefem ustalam, że na
> kafelkach jest wzorek - takie długie owale i że te owale mają być
> pionowo (się niby rozumiemy). Do tego dostał rysunek ułożenia kafelków
> (ale nie pojedynczych - tylko które gdzie) i w to wstawione zdjęcie
> fragmentu tych kafelków z owalami odpowiednio położone.
> A rano dzwoni, że on im przekazał, że pionowo a oni zrobili kafelki
> pionowo - czyli kółeczka poziomo i czy mają zrywać itp.
>
>> Jak złącze jest zatynkowane bez puszki to zrób w tym miejscu puszkę,
>> zrób zdjęcia i zatynkuj jak puszka mocno przeszkadza.
>
> Przy podłodze, za szafkami kuchennymi nie będzie przeszkadzać. Mam tylko
> nadzieję, że pierwsze wykonane łączenie nie jest wciągnięte w peszel pod
> kaflami na podłodze. No bo jak był kabel wyprowadzony na wysokości
> jakichś 40 cm nad podłogą, a do nich dotarło błędnie, że siła na drugą
> stronę to łączenie mogło by być gdzieś na środku podłogi kuchni...
>
> Ale może zmyślam i aż tak źle nie jest.
> P.G.


Pierwsza zasada z ekipami, żelazna konsekwencja.
Tego głuchego telefonu, który opisujesz bym nie odpuścił. Jak mówiłeś, że
coś ma być tak i tak zrobione, oni nie protestowali, to przy odbiorze nie
płacisz aż nie będzie tak, jak było umówione.
Jak nie masz na to czasu to zapłać komuś, kto w Twoim imieniu będzie
egzekwował to co było ustalone.
Inaczej nowe mieszkanie odchorujesz.


TG

do góry

W dniu 08.05.2023 o 19:11, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .05.2023 o 18:45 PeJot <s...@n...pl> pisze:
>
>> W dniu 08.05.2023 o 18:08, Tomasz Gorbaczuk pisze:
>>> W dniu .05.2023 o 17:03 PeJot <s...@n...pl> pisze:
>>>
>>>> Tylko czekam na pojawienie się przewodów Cu 0.5 mm^2 albo Fe z
>>>> przeznaczeniem do obwodów oświetleniowych.
>>>   Minimalny przekrój przewodu kładzionego na stałe to 1,5mm2
>>> Uczą tego na każdym szkoleniu.
>>
>> Uczą, owszem. A jakie jest uzasadnienie ? Wytrzymałość mechaniczna. No
>> to 0.5 mm^2 Fe względnie Fe/Cu powinno być w obwodach oświetleniowych OK.
>>
>
> Wyguglaj SWZ i impedancję pętli zwarcia.

Te warunki da się łatwo spełnić, jeżeli dobierze się zabezpieczenia do
współczesnych źródeł światła.

--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry