W dniu 08.05.2018 o 16:01, Myjk pisze:

> Ale teoria że każdy elektryk jeździ tak że nic tylko pali gumy jest
> przestrzelona -- bo właściciele tych aut nie po to je kupują by palić gumę.

Serio pytam - a po co innego kupować elektryka, skoro zadnych innych
zalet poza przyspieszeniem on z punktu widzenia użytkownika nie ma?


Shrek

do góry

W dniu 08.05.2018 o 09:00, WS pisze:

> wg https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_standard_em
isji_spalin#Dla_pojazd%C3%B3w_z_silnikiem_wysokopr%C
4%99%C5%BCnym
>
> Euro6 0,005g czastek stalych (PM) na kilometr po 100tys przebiegu daje sumaryczna
emisje 0.5 kg, czyli 2x mniej ;)


Przelicz to jeszcze raz:P

Shrek.

do góry

W dniu 08.05.2018 o 13:03, J.F. pisze:

>> Z tym końcem ropy to jak z końcem świata. Tak co kilka lat przypada,
>> ze 20 razy w ciągu życia;)
>
> Przy tym tempie wydobycia kiedys sie skonczy, i to niezbyt daleko.

Tak jak świat się kiedyś skończy. Z tego co pamiętam za mojego życia
kończył się już kilka razy. Podobnie ropa, a jak się okazuje cały czas
dostępne złoża zamiast maleć rosną;)

> A strasza jeszcze "oil peak"

Tak samo jak końcem świata.

BTW. Ropa jest w zasadzie w prawie wszystkim co używamy, więc to że
indywidualna motoryzacja się skończy to może być stosunkowo mały probelm.

Shrek

do góry

W dniu 2018-05-08 o 19:33, Shrek pisze:

>> Ale teoria że każdy elektryk jeździ tak że nic tylko pali gumy jest
>> przestrzelona -- bo właściciele tych aut nie po to je kupują by palić
>> gumę.
>
> Serio pytam - a po co innego kupować elektryka, skoro zadnych innych
> zalet poza przyspieszeniem on z punktu widzenia użytkownika nie ma?

Bo namawia do tego cały sztab płatnych namawiaczy plus większy
pożytecznych idiotów (ekologów).


Pozdrawiam

do góry

On 2018-05-08 19:36, Shrek wrote:
> W dniu 08.05.2018 o 09:00, WS pisze:
>
>> wg
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejski_standard_em
isji_spalin#Dla_pojazd%C3%B3w_z_silnikiem_wysokopr%C
4%99%C5%BCnym
>>
>>
>> Euro6 0,005g czastek stalych (PM) na kilometr po 100tys przebiegu daje
>> sumaryczna emisje 0.5 kg, czyli 2x mniej ;)
>
>
> Przelicz to jeszcze raz:P

Toć dobrze policzył.

--
mk4

do góry

Dnia Tue, 8 May 2018 13:50:33 +0200, RadoslawF napisał(a):
> W dniu 2018-05-08 o 13:03, J.F. pisze:
>>>>> Inna sprawa ze w przypadku Polski przejscie na elektryki bylo by z
>>>>> punktu widzenia panstwa dobre bo nie siedzieli by nam w kieszeni
>>>>> producenci ropy.
>>>
>>>> A ta ropa kiedys sie skonczy i to raczej szybciej niz pozniej.
>>
>>> Z tym końcem ropy to jak z końcem świata. Tak co kilka lat przypada,
>>> ze 20 razy w ciągu życia;)
>>
>> Przy tym tempie wydobycia kiedys sie skonczy, i to niezbyt daleko.
>
> Kiedyś na pewno. W niezbyt daleko nie wierzę. Różni idioci wieszczyli
> koniec ropy już w latach siedemdziesiątych.

A niechby i za 200 lat - coz to jest w historii Ziemii, czlowieka,
ludzkosci nawet ...

>> A strasza jeszcze "oil peak" - ropa gesta z natury i powoli z odwiertu
>> wyplywa.
>> Zasoby moga starczyc na dlugo, ale wyplyw moze nie zaspokoic biezacego
>> zapotrzebowania.
>
> Może też zaspokoić.

Tym oil peak to strasza juz teraz. Pamietasz po ile byla barylka przed
kryzysem ? Cos w tym moze byc.

>> A wtedy ... ile musi podrozec paliwo abys pomyslal "dzis nie pojade
>> samochodem" ?
> Piętnaście złotych spokojnie zniosę, zwłaszcza że używam go i tak
> do rozgrzewania silnika a jeżdżę na LPG. :-)

A myslisz ze po ile wtedy bedzie LPG ? 7 czy 10 zl ?

J.

do góry

W dniu 08.05.2018 o 20:20, mk4 pisze:

>>> Euro6 0,005g czastek stalych (PM) na kilometr po 100tys przebiegu
>>> daje sumaryczna emisje 0.5 kg, czyli 2x mniej ;)
>>
>>
>> Przelicz to jeszcze raz:P
>
> Toć dobrze policzył.

Faktycznie, hauhau.

Co tylko pokazuje jak mało tego PM w stosuku do kurzu na ulicy.

No i zakładanie euro 6 jest dość.... hm hurraoptymistyczne. Większość
samochodów nie spełnia normy euro 6 a te co spełniają... również jej nie
spełniają:P

Shrek

do góry

W dniu 08.05.2018 o 20:25, J.F. pisze:

>> Kiedyś na pewno. W niezbyt daleko nie wierzę. Różni idioci wieszczyli
>> koniec ropy już w latach siedemdziesiątych.
>
> A niechby i za 200 lat - coz to jest w historii Ziemii, czlowieka,
> ludzkosci nawet ...

Jak dla mnie to problem równie wydumany jak problem końskiego gówna 100
lat temu

http://gosc.pl/doc/3149611.Transport-przyszlosci

Całkiem poważnie oboawiano się, że konie zaopatrujące inne konie w owies
zeżrą go w całości a miasta utoną w końskim gównie. Normalnalnie koniec
świata, urbanistyki i społeczności jaką znano. A teraz mamy z tego bekę.

Zanim ropa się skoczy to wymyślimy coś innego. Być może będą to
samochody na baterię być może na fuzję jądrową, a może coś na co jeszcze
nie wpadliśmy w ogóle. Grunt, że obstawiąm się za 100 late jak odkopią
nasze dyskusję to będą mieli podobną bekę jak my z ludzi obawiających
się kryzysu gówniano paszowego.

Shrek

do góry

On Tuesday, May 8, 2018 at 8:41:25 PM UTC+2, Shrek wrote:

> No i zakładanie euro 6 jest dość.... hm hurraoptymistyczne. Większość
> samochodów nie spełnia normy euro 6 a te co spełniają... również jej nie
> spełniają:P

wg podanej stony wiki Euro 5 ma taki sam limit PM jak Euro 6, Euro 4 ma tylko niecale
2x wiekszy...

benzynowe tez maja 0,005 g/km - jak diesle ...

do góry

Tue, 8 May 2018 12:25:30 -0700 (PDT), WS

>>>niech bedzie 1 kg, zakladajac, ze wystaczaja na 100tys km,

Samochodom jeżdżącym w mieście to starczają na połowę tego dystansu,
a są tacy, co na pierwszym serwisie po 20kkm już klocków nie mają i to
samochodach segmentu D gdzie klocki pewnie więcej ważą. :P No, a tarcze też
się przecież ścierają. :P

> wg podanej stony wiki Euro 5 ma taki sam limit PM jak Euro 6,
> Euro 4 ma tylko niecale 2x wiekszy...
> benzynowe tez maja 0,005 g/km - jak diesle ...

Ale to nie uwzględnia jeżdżących żużli z powycinanymi filtrami czy
katalizatorami -- a takich u nas na pęczki, szczególnie w autach z drugiej
ręki. I to jest głowny problem, normy sobie a rzeczywistość, której nie
sposób kontrolować, sobie.

Tak samo jest z kotłami spalinowymi w domach. Co z tego że producent się
chwali okreslonymi (niskimi) wartościami emisji, skoro to są wartości
LABORATORYJNE a co się dzieje potem (tj. że certyfikowane kotły często
trują bardziej niż stare trupy albo nowe konstrukcje ale małych firm
których na certyfikowanie nie stać) to taka smutna rzeczywistość. Niby chcą
na kominy spalinowe montować filtry, ale to tak samo łatwo obejść jak DPF w
dizelku.

W przypadku grzania domu prądem/gazem czy samochodu na prąd, użytkownik nic
nie może spierdolić -- ani świadomie, ani nieświadomie. Kontrolować emisję
w elektrowni jest znacznie łatwiej niż emisję spalin (o wyciekach płynów na
drogę) w rozproszonych milionach samochodów.

--
Pozdor
Myjk

do góry