-
31. Data: 2018-03-09 00:29:40
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
Daj jakiegos linka bo dla mnie lipa pachnie ze nie silniki konsumowaly wtedy i
konsumuja teraz najwiecej pradu. Mala tokarka silnik 3kW. Srednia tokarka silnik 5kW.
Bardzo duza tokarka silnik 50kW. I hala na ktorej pracuje 70 tokarek i 50 frezarek.
Do tego piec elektryczny 100kW pracujacy trzy dni w miesiacu.
-
32. Data: 2018-03-09 08:05:42
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Thu, 8 Mar 2018 13:59:23 -0800 (PST), Grzegorz Redlarski
napisał(a):
> Dawno, dawno temu, taryfami sterowały zegary z silniczkiem
> synchronicznym.
Nawet wtedy byl IMO problem - prad wylacza, zegar sie przestawi ...
musieli miec jakis mechanizm ustawiania/synchronizacji.
> Obecnie chodzą z zegarem kwarcowym. Przynajmniej
> ostatnie dwa moje liczniki. Obecny spieszy się ok. 10 s na tydzień.
> Kiedyś pytałem naszego operatora o kilka rzeczy, m.in. o to jak
> jest z rozliczaniem energii, skoro przełączenia zliczania różnią
> się od tych zapisanych w taryfie, to na to mi nie odpowiedzieli.
> Nie dają zgody na podłączenia kabla sterującego z licznika
> uzasadniając, że można sobie własnym zegarem sterować. Obecnie
> zegar w liczniku spieszy się o ok. 6 minut. Gdyby się tyle późnił,
> byłby większy problem. Np. bojler by te 6 minut (a za rok będzie
> już kilkanaście minut) grzał na wysokiej taryfie.
Jedni wlaczaja o 22:00, inni wylaczaja o 6:00 :-)
Moze to celowe dzialanie - niech odbiorca ustawi bezpieczny margines
... i nie bedzie gwaltownego skoku.
> Gdy zajmowałem się synchronizatorami, przyglądałem się wahaniom
> częstotliwości. Pamiętam, że po podpięciu Polski do UCTE
> częstotliwość trzymała jak drut! Występowały tylko nieduże wahania
> fazy. Teraz jest bez porównania gorzej ze stabilnością
> częstotliwości.
Mam jeden zegarek od czasow PRL, i przez wiele lat chodzil dobrze,
dopiero ten ostatnie tygodnie.
J.
-
33. Data: 2018-03-09 08:15:21
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Thu, 8 Mar 2018 13:48:09 -0800 (PST), Grzegorz Redlarski
> Raczej nie zostawią opóźnienia. Na razie cieszą się, że opanowali
> sytuację, choć nie wiadomo czy opanowali w bloku energetycznym
> Serbia - Macedonia - Czarnogóra, czy mocniej podciągnęli ich z
> reszty systemu. Problem energetyczny wynikł z problemów
> politycznych (lokalnych w Kosowie), ale nie podają szczegółów.
Jedno malenkie Kosowo rozwalilo caly europejski system ?
> Dla systemu katastrofalne są dopiero odchyłki częstotliwości poza
> zakres od 47,6 Hz do 52,4 Hz. Wtedy mają zadziałać zabezpieczenia,
> znaczy odłączać generatory.
Ale maja ten system stabilizacji, zawsze dzialal dobrze, a teraz nie.
> Wykresy częstotliwości w czasie znalazłem na stronie:
> https://www.netzfrequenz.info/
> Na stronie są linki np. do wykresu z ostatniej godziny itp.
> Może ktoś wie czy są dostępne skumulowane wartości opóźnienia? Tu znalazłem jakieś
wykresy:
> http://www.netzfrequenzmessung.de/aktuelles.htm
> ale chodzi mi o takie aktualizowane na bieżąco, albo dane w postaci tabeli.
Michal podal linka
https://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/t
opics/frequency.html
> Czas skumulowany wyznaczany jest codziennie o 8 rano i jeśli nie
> przekracza +/-20 s w ogóle się nie przejmują. Jeśli przekroczy ten
> zakres zmienia się na jedną dobę nastawę częstotliwości systemu o
> 10 mHz.
A tu juz 340s i nic.
J.
-
34. Data: 2018-03-09 09:06:08
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: JaNus <bez@adresu>
W dniu 2018-03-09 o 08:05, J.F. pisze:
>> Dawno, dawno temu, taryfami sterowały zegary z silniczkiem
>> synchronicznym.
> Nawet wtedy byl IMO problem - prad wylacza, zegar sie przestawi ...
> musieli miec jakis mechanizm ustawiania/synchronizacji.
>
Miałem taki zegar sterujący do ogrzewania dwutaryfowego, i prócz
silniczka miał on... zegarową sprężynę. I to ona była źródłem
napędzania zegarowego chodu. A gdy jej odkręcenie osiągało ustalony
poziom, włączał się silniczek, i ją nakręcał "na full".
Każdy chyba przyzna, że było to pomysłowe, bo zabezpieczało przed
przerwą w dostawie energii, acz nie wiem, ile godzin zapasu to-to dawało.
--
Nie interesujesz się polityką? To lekkomyślne chowanie głowy w piasek!
Wszak polityka interesuje się tobą i tak, a rządzący też się interesują,
głównie zawartością twojego portfela. Dlatego zachowaj czujność!
-
35. Data: 2018-03-09 09:07:08
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: Piotr Dmochowski <i...@p...onet.pl>
W dniu 2018-03-08 o 23:05, Grzegorz Redlarski pisze:
> Ktoś w tym celu podpiął sieć do RS232 z komputerem na Linuxie:
> http://wwwhome.cs.utwente.nl/~ptdeboer/misc/mains.ht
ml
> gr3
>
A tu można popatrzeć na aktualne statystyki z GB
https://extranet.nationalgrid.com/RealTime (w artykule były linki, ale
jeden nie działał więc dla ciekawych poprawny adres, jeden kluczowy w
kontekście pytania
https://extranet.nationalgrid.com/Realtime/Home/Freq
uency60Mins).
Wersja polska https://www.pse.pl/home, zamiast patrzeć na zegarek można
skierować kamerę na monitor i masz odczyt gotowy ;)
--
Pozdrawiam
Piotrek
-
36. Data: 2018-03-09 09:22:28
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: Lisciasty <l...@p...pl>
W dniu piątek, 9 marca 2018 09:07:11 UTC+1 użytkownik Piotr Dmochowski napisał:
> A tu można popatrzeć na aktualne statystyki z GB
> https://extranet.nationalgrid.com/RealTime
Kurde, jeszcze niedawno czytałem że połączenie ze stałym lądem
mają na poziomie 500MW, a tutaj:
France to Great Britain: 1495 MW
Netherlands to Great Britain: 999 MW
czyli wychodzi że co najmniej 2500MW, dobudowali coś ostatnio
czy to może promami wożą? :P
L.
-
37. Data: 2018-03-09 09:30:10
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: Grzegorz Redlarski <e...@g...com>
W dniu piątek, 9 marca 2018 00:29:41 UTC+1 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Daj jakiegos linka bo dla mnie lipa pachnie ze nie silniki konsumowaly wtedy i
konsumuja teraz najwiecej pradu. Mala tokarka silnik 3kW. Srednia tokarka silnik 5kW.
Bardzo duza tokarka silnik 50kW. I hala na ktorej pracuje 70 tokarek i 50 frezarek.
Do tego piec elektryczny 100kW pracujacy trzy dni w miesiacu.
Pompy CO dla miasta liczą się w megawatach. Taśmociągi w kopalniach, windy, dźwigi. W
każdym razie dużo mówi się i robi w zakresie kompensacji mocy biernej, a tę produkują
głównie silniki.
Obecne opóźnienie fazy przeliczyli na 113 GWh, ale jak to zrobili, nie mam pojęcia.
gr3
-
38. Data: 2018-03-09 09:36:34
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: Grzegorz Redlarski <e...@g...com>
W dniu piątek, 9 marca 2018 08:05:43 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Thu, 8 Mar 2018 13:59:23 -0800 (PST), Grzegorz Redlarski
> napisał(a):
>
> > Dawno, dawno temu, taryfami sterowały zegary z silniczkiem
> > synchronicznym.
>
> Nawet wtedy byl IMO problem - prad wylacza, zegar sie przestawi ...
> musieli miec jakis mechanizm ustawiania/synchronizacji.
Chodził inkasent i czasem nastawił. Ale zazwyczaj pasowały nam zmienione godziny więc
nie nalegaliśmy na nastawienie :)
gr3
-
39. Data: 2018-03-09 09:41:19
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: Grzegorz Redlarski <e...@g...com>
W dniu piątek, 9 marca 2018 08:15:23 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Thu, 8 Mar 2018 13:48:09 -0800 (PST), Grzegorz Redlarski
> > Raczej nie zostawią opóźnienia. Na razie cieszą się, że opanowali
> > sytuację, choć nie wiadomo czy opanowali w bloku energetycznym
> > Serbia - Macedonia - Czarnogóra, czy mocniej podciągnęli ich z
> > reszty systemu. Problem energetyczny wynikł z problemów
> > politycznych (lokalnych w Kosowie), ale nie podają szczegółów.
>
> Jedno malenkie Kosowo rozwalilo caly europejski system ?
>
> > Dla systemu katastrofalne są dopiero odchyłki częstotliwości poza
> > zakres od 47,6 Hz do 52,4 Hz. Wtedy mają zadziałać zabezpieczenia,
> > znaczy odłączać generatory.
>
> Ale maja ten system stabilizacji, zawsze dzialal dobrze, a teraz nie.
Pewnie debatują, kto ma za to zapłacić, znaczy, dostarczyć brakujące GWh.
> > Wykresy częstotliwości w czasie znalazłem na stronie:
> > https://www.netzfrequenz.info/
> > Na stronie są linki np. do wykresu z ostatniej godziny itp.
> > Może ktoś wie czy są dostępne skumulowane wartości opóźnienia? Tu znalazłem
jakieś wykresy:
> > http://www.netzfrequenzmessung.de/aktuelles.htm
> > ale chodzi mi o takie aktualizowane na bieżąco, albo dane w postaci tabeli.
>
> Michal podal linka
> https://www.swissgrid.ch/swissgrid/en/home/experts/t
opics/frequency.html
Chodzi mi o jakieś dane historyczne, choćby kilka dni wstecz.
gr3
-
40. Data: 2018-03-09 09:44:49
Temat: Re: Czestotliwosc sieci
Od: Grzegorz Redlarski <e...@g...com>
W dniu piątek, 9 marca 2018 09:07:11 UTC+1 użytkownik Piotr Dmochowski napisał:
> A tu można popatrzeć na aktualne statystyki z GB
> https://extranet.nationalgrid.com/RealTime (w artykule były linki, ale
GB nie jest w sieci UCTE.
gr3