Jesteś mądrzejszy od całego świata.
I do tego mądrość historyczna.

Sprawdziłbym o ile miejsc pod respiratorami wzrosło w EU od wykrycia ognisk.
Dla mnie jest różnica, czy trafimy (ja lub bliscy) na łóżko, czy na podłogę
korytarza.


-----
> trzecia droga ma chyba wady obydwu powyższych dróg, przy braku zalet.

do góry

W dniu 09-06-2020 o 11:39, J.F. pisze:

> Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo tak
> dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

Nie było?
No to zobacz moje posty z marca...

do góry

W dniu 2020-06-09 o 11:39, J.F. pisze:

> 30 mln testow ... nie mamy szans.

Nie jest to niemożliwe, bo niby dlaczego? Potrzeba jest matką wynalazku.

>> Nasza trzecia droga (bawienie się w lockdowny i luzowanie przy rozwoju
>> epidemii, bo już gospodarka nie wytrzymuje) ma chyba wady obydwu
>> powyższych dróg, przy braku zalet.
>
> Jakos tak sie wydaje obecnie.
> Co prawda mielismy na poczatku "sukces" i malo zachorowan, ale  teraz
> nam rosnie, a w Szwecji juz spada.

I o to właśnie chodzi. Chcieliśmy uniknąć pandemii, więc zafundowaliśmy
sobie lockdown, który tylko pandemię przesunął na później.


--
Liwiusz

do góry

W dniu 2020-06-09 o 11:52, kk pisze:

>> Podróżny, byleby cena była uczciwa. Nie wiem jaki jest koszt takiego
>> testu, ale zakładam, że bardziej 100zł niż 500zł.
>
> Średnio wychodzi 300zł.

Testy serologiczne są po kilkadziesiąt zł. Dla tych, co przechorowali,
można dać pół roku karencji bez testów - zakładając, że jak wyszli z
choroby, to już nie będą chorować.

>> Wówczas to do mnie nie trafiło, ale teraz widzę sens. Masowe testy.
>> Wracasz z zagranicy? Przetestuj się. Chcesz normalnie korzystać z
>> restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty covidowe",
>> potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i jesteś zdrowy.
>
> Co 3 dni to ... w ciągu miesiąca 10 razy, czyli 3000zł.

30zł.
I może nie co 3 dni. Skoro przed wyjazdem do sanatorium wystarczy 6 dni,
to i raz w tygodniu można założyć, dla ogółu obywateli.


> MZ nie ma czego testować. Wystarczy odizolować nastarszych, o ile
> oczywiście godzą się na to. Bo całe zagrożenie polega na tym, że zejdą
> nam najstarsi.

W naszym systemie mieszkaniowym trudno odizolować, bo ci starzy często
mieszkają z młodymi.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5edf66d7$0$505$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-06-09 o 11:52, kk pisze:
>>> Podróżny, byleby cena była uczciwa. Nie wiem jaki jest koszt
>>> takiego testu, ale zakładam, że bardziej 100zł niż 500zł.
>
>> Średnio wychodzi 300zł.

>Testy serologiczne są po kilkadziesiąt zł. Dla tych, co
>przechorowali, można dać pół roku karencji bez testów - zakładając,
>że jak wyszli z choroby, to już nie będą chorować.

I byloby swietnie, tylko ze ich błednosc podawano czasem i 50 i 80%
...

>>> Wówczas to do mnie nie trafiło, ale teraz widzę sens. Masowe
>>> testy. Wracasz z zagranicy? Przetestuj się. Chcesz normalnie
>>> korzystać z restauracji, kina, siłowni? Wprowadźmy "paszpoty
>>> covidowe", potwierdzające, że robiłeś test w ostatnich 3 dniach i
>>> jesteś zdrowy.
>
>> Co 3 dni to ... w ciągu miesiąca 10 razy, czyli 3000zł.

>30zł.
>I może nie co 3 dni. Skoro przed wyjazdem do sanatorium wystarczy 6
>dni, to i raz w tygodniu można założyć, dla ogółu obywateli.

IMO to jednak ryzykujesz, ze ktos sie zarazi wychodzac z testu, a
potem przez tydzien bedzie zarazal.

Ba - chyba nawet moze sie zarazic na dwa dni przed testem, a test tego
nie zlapie, bo za malo wirusa.

>> MZ nie ma czego testować. Wystarczy odizolować nastarszych, o ile
>> oczywiście godzą się na to. Bo całe zagrożenie polega na tym, że
>> zejdą nam najstarsi.

>W naszym systemie mieszkaniowym trudno odizolować, bo ci starzy
>często mieszkają z młodymi.

Tudziez przyprowadzaja dzieci ze szkoly ...

J.

do góry

Jakiś dowód?


-----
> ci starzy często mieszkają z młodymi.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5edf65e9$0$518$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2020-06-09 o 11:39, J.F. pisze:
>> 30 mln testow ... nie mamy szans.

>Nie jest to niemożliwe, bo niby dlaczego? Potrzeba jest matką
>wynalazku.

Z duzym trudem osiagnelismy mozliwosci cos 30 tys dziennie.

Wiec 1000 dni potrzebujesz na wszystkich Polakow.

Niestety - metoda PCR trwa, wymaga specjalizowanej aparatury - niby
nie takiej skomplikowanej, ale trzeba kupic.
I ludzi do obslugi, i odczynnikow ...

>>> Nasza trzecia droga (bawienie się w lockdowny i luzowanie przy
>>> rozwoju epidemii, bo już gospodarka nie wytrzymuje) ma chyba wady
>>> obydwu powyższych dróg, przy braku zalet.
>
>> Jakos tak sie wydaje obecnie.
>> Co prawda mielismy na poczatku "sukces" i malo zachorowan, ale
>> teraz nam rosnie, a w Szwecji juz spada.

>I o to właśnie chodzi. Chcieliśmy uniknąć pandemii, więc
>zafundowaliśmy sobie lockdown, który tylko pandemię przesunął na
>później.

Ale mozna by powiedziec, ze zyskalismy 3 miesiace.
Na nowe respiratory, laboratoria, maseczki, a nawet na lekarzy i
pielegniarki po chorobie - wiec odpornych.

J.

do góry

Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rbnmmg$79a$1$C...@n...chmurka.net...
W dniu 09-06-2020 o 11:39, J.F. pisze:
>> Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo
>> tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.

>Nie było?
>No to zobacz moje posty z marca...

Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie
liczy :-)
Ja zreszta tak samo.

A gdybys sie pomylil ... odpowiedzialnosc zadna, wiec mozesz sobie
opinie wyglaszac do woli :-)

Co by nie mowic, to mielismy przyklad Wloch, co sie dzieje, jak sie
wirusa zlekcewazy,
potem doszlo jeszcze pare innych europejskich panstw, i USA - kto sie
nie bal, ten potem panikowal.

W Londynie prowizoryczny szpital przyjal 19 pacjentow. A jakby to u
nas wygladalo ?
Co drugi pacjent umiera na korytarzu, czy nawet na izbie przyjec/SOR,

J.

do góry

W dniu 09-06-2020 o 13:25, J.F. pisze:
> Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rbnmmg$79a$1$C...@n...chmurka.net...
> W dniu 09-06-2020 o 11:39, J.F. pisze:
>>> Na obrone rzadu - po fakcie to sie prosto mowi, wczesniej nie bylo
>>> tak dokladnie wiadomo jak to sie rozwinie.
>
>> Nie było?
>> No to zobacz moje posty z marca...
>
> Wybacz, ale ty jestes laik i sie g* znasz, wiec twoje zdanie sie nie
> liczy :-)

Widać znam się lepiej niż ci, którzy podejmowali decyzje....

> Co by nie mowic, to mielismy przyklad Wloch, co sie dzieje, jak sie
> wirusa zlekcewazy,


I jakoś nie było potrzeby po nogach ze strachu robić, czego dowodem jest
kilka krajów, którymi zarządza ktoś z głową i które nie spanikowały bez
potrzeby.

do góry

I na naukę na dokonaniach i błędach Zachodu.


-----
> zyskalismy 3 miesiace.
> Na nowe respiratory, laboratoria, maseczki, a nawet na lekarzy i pielegniarki po
chorobie - wiec odpornych.

do góry