Pan Włodzimierz Wojtiuk napisał:

>> Może poglądy "złe i skrajne" dają więcej szans na wygraną?
>> Patrząc na to co dzisiaj, ta teoria wydaje się obiecującą.
>
> Dlaczego taka zbitka "złe i skrajne"?
> Powyższe podprogowo sugeruje że skrajne == złe.

Wprost zacytowałem przedmówcę. Jego pytać, skąd pomysł na taką
zbitkę. A co do obiecującej teorii, to można ją dalej rozwinąć
-- szanse zwiększa deklaracja, że tych poglądów będziemy bronić
do ostatniej kropli krwi, choćby samotrzeć wobec przeważających
sił przeciwnika. Na żaden kompromis nie pójdziemy. Jeśli one
skrajne, to po prostu łatwiej wytrwać w postanowieniu.

--
Jarek

do góry

Dnia 02.07.2014 Adam <a...@p...onet.pl> napisał/a:

> Miałem na myśli "podsłuch" - czyli odczytanie transmisji mając odbiornik
> na częstotliwość 450MHz. Ale to było chyba za wysoko dla ówczesnych triód ;)

Chodziły i wyżej. Pierwsze mikrofalowe łącze (duże kilkaset MHz) prze kanał
LaManche to AFAIR 1932 (nie chce mi się teraz szukać w literaturze). Pracowały
na zwykłych nóżkowychlampach w układzie zblizonym do klistronu refleksowego.

od połowy lat 30-tych są dostępne lampy normalnie pacrujące na setkach
MHZ - poszukaj np. informacji o lampach 955 i 954, w latach 40-tych Niemcy
mieli juz sporo lamp pracujących w zakresach setek MHz.

Z ciekawostek - Alianci mieli system cyfrowej transmiji głosu z szyfrowaniem
(cyfrowym) szumem białym. Podobno działało.

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

Użytkownik Tomasz Szcześniak napisał:
> Dnia 02.07.2014 Adam <a...@p...onet.pl> napisał/a:
>
>> Miałem na myśli "podsłuch" - czyli odczytanie transmisji mając odbiornik
>> na częstotliwość 450MHz. Ale to było chyba za wysoko dla ówczesnych triód ;)
>
> Chodziły i wyżej. Pierwsze mikrofalowe łącze (duże kilkaset MHz) prze kanał
> LaManche to AFAIR 1932 (nie chce mi się teraz szukać w literaturze). Pracowały
> na zwykłych nóżkowychlampach w układzie zblizonym do klistronu refleksowego.
>
> od połowy lat 30-tych są dostępne lampy normalnie pacrujące na setkach
> MHZ - poszukaj np. informacji o lampach 955 i 954, w latach 40-tych Niemcy
> mieli juz sporo lamp pracujących w zakresach setek MHz.
>
> Z ciekawostek - Alianci mieli system cyfrowej transmiji głosu z szyfrowaniem
> (cyfrowym) szumem białym. Podobno działało.

To się nazywa "emisja z widmem rozproszonym". Obecnie standard w pewnych
zastosowaniach (i niekoniecznie w celu utajnienia), wówczas zupełna
nowinka techniczna ściśle strzeżona.

--
Darek

do góry

Dnia 04.07.2014 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:

>>ADP672, jako zamiennik TG72 OIDP.
> Zamiennik, ale chyba niekoniecznie taki sam. Nowsza produkcja, moze
> troche lepszy.

Dokładnie ten sam. ADP672 to późniejsza (standardowa) nazwa TG72. Inne z
serii TG też dostała nowa nazwy AF... ASY... i ADP...

--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

Dnia 07.07.2014 Dariusz K. Ładziak <d...@n...pl> napisał/a:

> To się nazywa "emisja z widmem rozproszonym". Obecnie standard w pewnych
> zastosowaniach (i niekoniecznie w celu utajnienia), wówczas zupełna
> nowinka techniczna ściśle strzeżona.

Nie. To cudo miało (pisze z pamięci, więc różne detale moga mi umknąć) na
wejściu przetwornik AC AFAIR 5-cio bitowy, drugi tak tam sam do sygnału
szyfrującego (szum biały nagrany na płycie, a dokładnie na parze płyt
gramofonowych), szyfrowanie przez XOR sygnału mowy z sygnałym szyfrującym.
Rodzaju modluacji nie pamiętam, ale AFAIR na wyjściu dawała standardowe
pasmo sygnału pozwalające na wykorzystanie typowego nadajnika fonicznego.
Deszyfrowanie było analogiczne, druga płytą z pary, odwarzaną synchronicznie
z nadawczą. Jedną parę płyt używano tylko raz.



--
Tomasz Szcześniak

t...@s...pl
FIDO: 2:480/127.134 HYDEPARK moderator
http://www.stareradia.pl - wszystko o przedwojennej radiotechnice

do góry

Użytkownik "TomaszSzcześniak" napisał w wiadomości
Dnia 04.07.2014 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:
>>>ADP672, jako zamiennik TG72 OIDP.
>> Zamiennik, ale chyba niekoniecznie taki sam. Nowsza produkcja, moze
>> troche lepszy.

>Dokładnie ten sam. ADP672 to późniejsza (standardowa) nazwa TG72.
>Inne z
>serii TG też dostała nowa nazwy AF... ASY... i ADP...

ASY32-34 to niby nowa nazwa na TG50-55, ale przy okazji takze inne
obudowa.
Czy przy okazji nie ulepszono tez obudowy to juz nie wiem ...

J.

do góry

Użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "TomaszSzcześniak" napisał w wiadomości
> Dnia 04.07.2014 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:
>>>> ADP672, jako zamiennik TG72 OIDP.
>>> Zamiennik, ale chyba niekoniecznie taki sam. Nowsza produkcja, moze
>>> troche lepszy.
>
>> Dokładnie ten sam. ADP672 to późniejsza (standardowa) nazwa TG72. Inne z
>> serii TG też dostała nowa nazwy AF... ASY... i ADP...
>
> ASY32-34 to niby nowa nazwa na TG50-55, ale przy okazji takze inne obudowa.
> Czy przy okazji nie ulepszono tez obudowy to juz nie wiem ...

ADP672 miał obudowę tym różną od TG72 że nie pomalowaną na zielono.

--
Darek

do góry

Użytkownik Tomasz Szcześniak napisał:
> Dnia 07.07.2014 Dariusz K. Ładziak <d...@n...pl> napisał/a:
>
>> To się nazywa "emisja z widmem rozproszonym". Obecnie standard w pewnych
>> zastosowaniach (i niekoniecznie w celu utajnienia), wówczas zupełna
>> nowinka techniczna ściśle strzeżona.
>
> Nie. To cudo miało (pisze z pamięci, więc różne detale moga mi umknąć) na
> wejściu przetwornik AC AFAIR 5-cio bitowy, drugi tak tam sam do sygnału
> szyfrującego (szum biały nagrany na płycie, a dokładnie na parze płyt
> gramofonowych), szyfrowanie przez XOR sygnału mowy z sygnałym szyfrującym.
> Rodzaju modluacji nie pamiętam, ale AFAIR na wyjściu dawała standardowe
> pasmo sygnału pozwalające na wykorzystanie typowego nadajnika fonicznego.
> Deszyfrowanie było analogiczne, druga płytą z pary, odwarzaną synchronicznie
> z nadawczą. Jedną parę płyt używano tylko raz.

To teraz sobie poczytaj jak się robi modulację z widmem rozproszonym -
bo właśnie opisałeś jeden z prostszych układów...

--
Darek

do góry

Użytkownik "TomaszSzcześniak" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s...@t...dom...
Dnia 07.07.2014 Dariusz K. Ładziak <d...@n...pl>
napisał/a:
>> To się nazywa "emisja z widmem rozproszonym". Obecnie standard w
>> pewnych
>> zastosowaniach (i niekoniecznie w celu utajnienia), wówczas zupełna
>> nowinka techniczna ściśle strzeżona.

>Nie. To cudo miało (pisze z pamięci, więc różne detale moga mi
>umknąć) na
>wejściu przetwornik AC AFAIR 5-cio bitowy, drugi tak tam sam do
>sygnału
>szyfrującego (szum biały nagrany na płycie, a dokładnie na parze płyt
>gramofonowych), szyfrowanie przez XOR sygnału mowy z sygnałym
>szyfrującym.
>Rodzaju modluacji nie pamiętam, ale AFAIR na wyjściu dawała
>standardowe
>pasmo sygnału pozwalające na wykorzystanie typowego nadajnika
>fonicznego.
>Deszyfrowanie było analogiczne, druga płytą z pary, odwarzaną
>synchronicznie
>z nadawczą. Jedną parę płyt używano tylko raz.

Nie pomylilo Ci sie z tym ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Lorenz_cipher
http://en.wikipedia.org/wiki/Cryptanalysis_of_the_Lo
renz_cipher

XOR, 5 bit, tylko ze ze na poczatku i koncu byl dalekopis i jego tasma
perforowana.

J.

do góry

Pan Dariusz K. Ładziak napisał:

> ADP672 miał obudowę tym różną od TG72 że nie pomalowaną na zielono.

http://www.tubedevices.com/alek/polprzewodniki/tg72/
tg72s.jpg

--
Jarek

do góry