On Sun, 1 Jan 2023 12:24:03 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 01-01-2023 o 11:32, J.F pisze:
>> On Sun, 1 Jan 2023 07:42:51 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 31-12-2022 o 16:17, J.F pisze:
>>>> On Sat, 31 Dec 2022 15:57:45 +0100, Cavallino wrote:
>>>>> W dniu 31-12-2022 o 15:29, J.F pisze:

>>>>>> Obajtek wział to na klatę :-)
>>>>> Marża mu przez to spadnie z 800 do 785%, jak żyć?
>>>>
>>>> no coz, chwalil sie raczej, ze marza wynosi 7%.
>>>
>>> I znowu nie zrozumiałeś o czym była gadka.
>>> Orlen to nie CPN i te kosmiczne marże kosi na produkcji paliw, a nie na
>>> sprzedaży na swoich stacjach.
>>
>> Chwalil sie "marżą rafineryjną".
>
> No to kłamał jak zwykle.
>
> Sami później przyznali, że nie może być za tanio, bo paliwa wyjeżdżałyby
> za granicę.

Normalny prezes by sie cieszyl, ze mu sprzedaż wzrasta i eksport idzie
No chyba, ze musi doplacac do produkcji, ale to znaczy, ze marza
ujemna :-)

Latem ropa skoczyla do 120$, dolar tez skoczyl, to sie nie dziwie, ze
marza malutka.
A przeciez sam jeszcze pisales o wzroscie cen energii, ktorej Orlen
rzekomo (w/g Ciebie) zuzywa całe mnóstwo.

No ale teraz ropa okolo 70$ ...

J.

do góry

On Sun, 1 Jan 2023 12:23:09 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 01-01-2023 o 11:24, J.F pisze:
>> On Sun, 1 Jan 2023 07:43:57 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 31-12-2022 o 17:55, Adam pisze:
>>>> Dnia Sat, 31 Dec 2022 15:57:45 +0100, Cavallino napisał(a):
>>>>
>>>>> W dniu 31-12-2022 o 15:29, J.F pisze:
>>>>>
>>>>>> Zapewne wynika to z konca jakiej ulgi podatkowej, ktorej Unia nie
>>>>>> przedluzyla.
>>>>>
>>>>> Ty to jesteś nieźle zahibernowany od rzeczywistości, jeśli musisz szukać
>>>>> co się w kraju dzieje, bo tego nie wiesz......
>>>>>
>>>>>> A widze - VAT z 8% skacze znow na 23%.
>>>>>
>>>>> I to nie tylko na paliwa do samochodów niestety.
>>>>>
>>>>
>>>> Dlaczego niestety?
>>>
>>> Co za głupie pytanie....
>>>
>>>>
>>>> Jeśli cena brutto będzie taka sama, to paliwo dla firm i przedsiębiorców
>>>> będzie tańsze (w pewnym uproszczeniu) albo o 15% albo o 7,5%
>>>
>>> O ile masz odliczenie 100%.
>>> A takich jest mniejszość.....
>>
>> Caly ciezarowy transport.
>>
>> Czyli co - rzad w ramach walki z inflacja, spowodowal jej
>> podniesienie?
>
> W ramach czego?
> Przecież zdecydowana większość naszej inflacji to właśnie działania
> obecnych rządów....

Owszem, ale potem widac wyszlo, ze za bardzo działał i musial przejsc
do walki z inflacją :-)

Przy czym akurat paliwa podłoże maja calkiem inne (wojna), i tu walka
uzadnianiona :-)

>> Czy dawniej cena brutto musialaby byc jeszcze wyzsza?
> A to swoją drogą.
>
>> No coz - cena ropy spada, to moze ruchy sa słuszne, tylko ten niesmak,
>> ze Obajtek nas okradal przez miesiac czy dwa :-)
>
> 10 miesięcy...

nie nie. Ropa byla po 120$ w marcu w i czerwcu.
Od czerwca spadala w miare systematycznie do 77$ na poczatku grudnia,
teraz jest 86$.

J.

do góry

W dniu 01.01.2023 o 11:24, J.F pisze:

> Czyli co - rzad w ramach walki z inflacja, spowodowal jej
> podniesienie?

To akurat u nich normalne.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 01-01-2023 o 13:30, J.F pisze:
> On Sun, 1 Jan 2023 12:24:03 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 01-01-2023 o 11:32, J.F pisze:
>>> On Sun, 1 Jan 2023 07:42:51 +0100, Cavallino wrote:
>>>> W dniu 31-12-2022 o 16:17, J.F pisze:
>>>>> On Sat, 31 Dec 2022 15:57:45 +0100, Cavallino wrote:
>>>>>> W dniu 31-12-2022 o 15:29, J.F pisze:
>
>>>>>>> Obajtek wział to na klatę :-)
>>>>>> Marża mu przez to spadnie z 800 do 785%, jak żyć?
>>>>>
>>>>> no coz, chwalil sie raczej, ze marza wynosi 7%.
>>>>
>>>> I znowu nie zrozumiałeś o czym była gadka.
>>>> Orlen to nie CPN i te kosmiczne marże kosi na produkcji paliw, a nie na
>>>> sprzedaży na swoich stacjach.
>>>
>>> Chwalil sie "marżą rafineryjną".
>>
>> No to kłamał jak zwykle.
>>
>> Sami później przyznali, że nie może być za tanio, bo paliwa wyjeżdżałyby
>> za granicę.
>
> Normalny prezes by sie cieszyl, ze mu sprzedaż wzrasta i eksport idzie

Dokładnie.
Ale oni normalni nie są.

> Latem ropa skoczyla do 120$,

Z ilu?
I czy na pewno od np. 2000 roku też cena paliwa przypadkiem nie wzrosła
procentowo więcej?

> A przeciez sam jeszcze pisales o wzroscie cen energii,


Też sztucznym.
Jako producent paliw, mogą sami również ją produkować, więc to
niekoniecznie oznacza równie duży wzrost kosztów.

> ktorej Orlen
> rzekomo (w/g Ciebie) zuzywa całe mnóstwo.

A mimo to zyski rekordowe.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rekordowe-zyski-i-r
ekordowe-inwestycje-Orlen-pochwalil-sie-wynikami-844
7560.html

Nie tylko zresztą oni.

https://www.pb.pl/exxon-mobil-pozwal-unie-europejska
-1173306

do góry

W dniu 01-01-2023 o 13:39, J.F pisze:

>>> Czyli co - rzad w ramach walki z inflacja, spowodowal jej
>>> podniesienie?
>>
>> W ramach czego?
>> Przecież zdecydowana większość naszej inflacji to właśnie działania
>> obecnych rządów....
>
> Owszem, ale potem widac wyszlo, ze za bardzo działał i musial przejsc
> do walki z inflacją :-)

Szkoda że nie przeszedł.
Inflację dusi się MOCNO tnąc wydatki, a nie je powiększając....

>
> Przy czym akurat paliwa podłoże maja calkiem inne (wojna),

Bzdura.
To był tylko pretekst do napchania kasy koncernom energetycznym.

>>> No coz - cena ropy spada, to moze ruchy sa słuszne, tylko ten niesmak,
>>> ze Obajtek nas okradal przez miesiac czy dwa :-)
>>
>> 10 miesięcy...
>
> nie nie. Ropa byla po 120$ w marcu w i czerwcu.

A paliwa o ile wzrosły przez 10 miesięcy?


> Od czerwca spadala w miare systematycznie do 77$ na poczatku grudnia,
> teraz jest 86$.

A na stacjach praktycznie ceny zostały te same....

do góry

On Sun, 1 Jan 2023 18:27:04 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 01-01-2023 o 13:39, J.F pisze:
>>>> Czyli co - rzad w ramach walki z inflacja, spowodowal jej
>>>> podniesienie?
>>>
>>> W ramach czego?
>>> Przecież zdecydowana większość naszej inflacji to właśnie działania
>>> obecnych rządów....
>>
>> Owszem, ale potem widac wyszlo, ze za bardzo działał i musial przejsc
>> do walki z inflacją :-)
>
> Szkoda że nie przeszedł.
> Inflację dusi się MOCNO tnąc wydatki, a nie je powiększając....

Ale takie mocne zduszenie ma swoje koszty inne.

>> Przy czym akurat paliwa podłoże maja calkiem inne (wojna),
>
> Bzdura.
> To był tylko pretekst do napchania kasy koncernom energetycznym.
>
>>>> No coz - cena ropy spada, to moze ruchy sa słuszne, tylko ten niesmak,
>>>> ze Obajtek nas okradal przez miesiac czy dwa :-)
>>>
>>> 10 miesięcy...
>>
>> nie nie. Ropa byla po 120$ w marcu w i czerwcu.
>
> A paliwa o ile wzrosły przez 10 miesięcy?

Rok temu ropa tez byla po ok 80$.
Wiec jak sie nagle zrobilo 120 ...
A w dodatku rok temu $ byl po 4zl, w czerwcu po ~4.50, w
pazdierniku prawie 5, dzis 4.4

To ile powinno kosztowac paliwo, zakladajac ze rok temu bylo
po ~6zl ?

>> Od czerwca spadala w miare systematycznie do 77$ na poczatku grudnia,
>> teraz jest 86$.
>
> A na stacjach praktycznie ceny zostały te same....

Zobacz kurs $, poza tym stale dostawy maja swoje reguły,
np srednia cena gieldowa z 3 miesiecy.
I sie gorka przesuwa.


J.

do góry

W dniu 01-01-2023 o 18:37, J.F pisze:
> On Sun, 1 Jan 2023 18:27:04 +0100, Cavallino wrote:
>> W dniu 01-01-2023 o 13:39, J.F pisze:
>>>>> Czyli co - rzad w ramach walki z inflacja, spowodowal jej
>>>>> podniesienie?
>>>>
>>>> W ramach czego?
>>>> Przecież zdecydowana większość naszej inflacji to właśnie działania
>>>> obecnych rządów....
>>>
>>> Owszem, ale potem widac wyszlo, ze za bardzo działał i musial przejsc
>>> do walki z inflacją :-)
>>
>> Szkoda że nie przeszedł.
>> Inflację dusi się MOCNO tnąc wydatki, a nie je powiększając....
>
> Ale takie mocne zduszenie ma swoje koszty inne.

No i?
Zastanawiał się ktoś nad tym jak wydatki w kosmos dmuchał?

Wtedy był na to czas....
A teraz - trzeba ponieść konsekwencje.
Z wypier... takiej władzy w kosmos na czele.

>>> Od czerwca spadala w miare systematycznie do 77$ na poczatku grudnia,
>>> teraz jest 86$.
>>
>> A na stacjach praktycznie ceny zostały te same....
>
> Zobacz kurs $

20 lat do tyłu też?

>, poza tym stale dostawy maja swoje reguły,
> np srednia cena gieldowa z 3 miesiecy. > I sie gorka przesuwa.

O ile zakład że się z powrotem nie przesunie w cenie paliwa?

do góry

On Sun, 1 Jan 2023 18:23:57 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 01-01-2023 o 13:30, J.F pisze:
>> On Sun, 1 Jan 2023 12:24:03 +0100, Cavallino wrote:
>>> W dniu 01-01-2023 o 11:32, J.F pisze:
>>>> On Sun, 1 Jan 2023 07:42:51 +0100, Cavallino wrote:
>>
>>>>>>>> Obajtek wział to na klatę :-)
>>>>>>> Marża mu przez to spadnie z 800 do 785%, jak żyć?
>>>>>> no coz, chwalil sie raczej, ze marza wynosi 7%.
>>>>>
>>>>> I znowu nie zrozumiałeś o czym była gadka.
>>>>> Orlen to nie CPN i te kosmiczne marże kosi na produkcji paliw, a nie na
>>>>> sprzedaży na swoich stacjach.
>>>>
>>>> Chwalil sie "marżą rafineryjną".
>>>
>>> No to kłamał jak zwykle.
>>>
>>> Sami później przyznali, że nie może być za tanio, bo paliwa wyjeżdżałyby
>>> za granicę.
>>
>> Normalny prezes by sie cieszyl, ze mu sprzedaż wzrasta i eksport idzie
>
> Dokładnie.
> Ale oni normalni nie są.
>
>> Latem ropa skoczyla do 120$,
>
> Z ilu?

Z 80 rok temu.

> I czy na pewno od np. 2000 roku też cena paliwa przypadkiem nie wzrosła
> procentowo więcej?

Daleko szukac, moze byc cos blizej?

>> A przeciez sam jeszcze pisales o wzroscie cen energii,
> Też sztucznym.

Ale z czyjej winy?

> Jako producent paliw, mogą sami również ją produkować, więc to
> niekoniecznie oznacza równie duży wzrost kosztów.

Na razie elektrowni nie maja.
Choc jak pisałem - wiekszosc ich zapotrzebowania to energia cieplna,
z wlasnych zrodel.

>> ktorej Orlen
>> rzekomo (w/g Ciebie) zuzywa całe mnóstwo.
>
> A mimo to zyski rekordowe.
> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rekordowe-zyski-i-r
ekordowe-inwestycje-Orlen-pochwalil-sie-wynikami-844
7560.html

To akurat moze byc zawirowanie księgowe - ropa sie mocno zmieniala,
dolar tez, rotacja zapasow, itd.

> Nie tylko zresztą oni.
> https://www.pb.pl/exxon-mobil-pozwal-unie-europejska
-1173306

No ale Exxon jest producentem ropy. Ropa rosnie, to zyski Exxonu
rosną. Orlen wydobycie ma szczątkowe.

Ale ze Unii sie to udalo? powinien byc jakis europejski Exxon,
ktory jest tylko importerem.

To mi smierdzi socjalizmem, te domiary :-)

J.

do góry

W dniu 01-01-2023 o 18:58, J.F pisze:

>>> Latem ropa skoczyla do 120$,
>>
>> Z ilu?
>
> Z 80 rok temu.

Czyli wróciła do punktu wyjścia.
Ceny na stacjach też?

>
>> I czy na pewno od np. 2000 roku też cena paliwa przypadkiem nie wzrosła
>> procentowo więcej?
>
> Daleko szukac, moze byc cos blizej?

Ze 2 zł?

>
>>> A przeciez sam jeszcze pisales o wzroscie cen energii,
>> Też sztucznym.
>
> Ale z czyjej winy?

Nie ważne z czyjej winy, ważne czy go SZYBKO obniżono.
Nie bardzo, dalej jest sztucznie kilka razy drożej niż by mogło być.

>
>> Jako producent paliw, mogą sami również ją produkować, więc to
>> niekoniecznie oznacza równie duży wzrost kosztów.
>
> Na razie elektrowni nie maja.
> Choc jak pisałem - wiekszosc ich zapotrzebowania to energia cieplna,
> z wlasnych zrodel.

Do tego się odnosiłem.
Smrodzi tak samo, ale nie trzeba finansować mega zysku pośredników.

>
>>> ktorej Orlen
>>> rzekomo (w/g Ciebie) zuzywa całe mnóstwo.
>>
>> A mimo to zyski rekordowe.
>> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rekordowe-zyski-i-r
ekordowe-inwestycje-Orlen-pochwalil-sie-wynikami-844
7560.html
>
> To akurat moze byc zawirowanie księgowe

LOL !!!!
Czyli w liczby nie wierzysz, jak typowy pisiak, a bardziej Obajtkowi?

>> Nie tylko zresztą oni.
>> https://www.pb.pl/exxon-mobil-pozwal-unie-europejska
-1173306
>
> No ale Exxon

Nie chodzi o Exxxona - wszystkie firmy energetyczne miały tak samo.
Po prostu ceny odjechały kosztom.

> To mi smierdzi socjalizmem, te domiary :-)

Ale już nabijanie kabzy bez uzasadnienia nie śmierdzi Ci w ogóle, bo
Obajtek coś powiedział?

Jak tu z takimi gadać?
EOD

do góry

On Sun, 1 Jan 2023 19:13:14 +0100, Cavallino wrote:
> W dniu 01-01-2023 o 18:58, J.F pisze:
>>>> Latem ropa skoczyla do 120$,
>>>
>>> Z ilu?
>>
>> Z 80 rok temu.
>
> Czyli wróciła do punktu wyjścia.
> Ceny na stacjach też?

Wlasnie punktuja Obajtka, no, sam sobie tą obnizką nagrabil.
A mozna bylo obnizyc wczesniej, a teraz zwalic te te złą Unie :-)

Na razie to jeszcze zlotowka slabsza, ale powoli odzyskuje kurs do
dolara.

>>> I czy na pewno od np. 2000 roku też cena paliwa przypadkiem nie wzrosła
>>> procentowo więcej?
>> Daleko szukac, moze byc cos blizej?
> Ze 2 zł?

Znalezc notowania ropy z 2000 trudniej 25-30$, kurs $ tez trudniej, bo
glebiej trzeba siegac, obowiazujace podatki wtedy podatki.
A ceny na stacjach jeszcze trudniej.

Jesli mnie skleroza nie myli, to gdzies wtedy LPG spadl do 1zl,
a benzyna byla po jakies 3-4 zl.

Tu podaja nawet 2.83
https://www.motofaktor.pl/ceny-paliw-w-polsce/

No ale do czego zmierzasz - ze nas Obajtek okrada?
To patrz - ropa po 25$ - benzyna 2.83.
Ropa po 80$ - benzyna ... ile to dzis obowiazuje - jakies 6.50?

Odszukaj kurs $ i powiedz dzis drogo czy tanio.

Osobna sprawa, ze zrobilismy sobie/zrobili nam monopol Orlenu ..

>>>> A przeciez sam jeszcze pisales o wzroscie cen energii,
>>> Też sztucznym.
>>
>> Ale z czyjej winy?
>
> Nie ważne z czyjej winy, ważne czy go SZYBKO obniżono.
> Nie bardzo, dalej jest sztucznie kilka razy drożej niż by mogło być.

No ale z czyjej winy, czy tez - z jakiego powodu?

Bo certyfikaty emisji CO2 to jedno, a drugie - jak sie opozycja pytala
- co poza tym w Belchatowie podrozalo tyle razy ...

A tymczasem ... rekordowo wysokie temperatury.
W Warszawie ponoc 19 stopni?

>>> Jako producent paliw, mogą sami również ją produkować, więc to
>>> niekoniecznie oznacza równie duży wzrost kosztów.
>>
>> Na razie elektrowni nie maja.
>> Choc jak pisałem - wiekszosc ich zapotrzebowania to energia cieplna,
>> z wlasnych zrodel.
>
> Do tego się odnosiłem.
> Smrodzi tak samo, ale nie trzeba finansować mega zysku pośredników.

No ale jak ropa byla droga, to i koszt ciepla im skoczyl.

>>>> ktorej Orlen
>>>> rzekomo (w/g Ciebie) zuzywa całe mnóstwo.
>>>
>>> A mimo to zyski rekordowe.
>>> https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rekordowe-zyski-i-r
ekordowe-inwestycje-Orlen-pochwalil-sie-wynikami-844
7560.html
>>
>> To akurat moze byc zawirowanie księgowe
>
> LOL !!!!
> Czyli w liczby nie wierzysz, jak typowy pisiak, a bardziej Obajtkowi?

Nie o to chodzi. Nikt nie wie, jakie Orlen ma umowy na rope
(tzn Obajtek wie i paru pracownikow), ale jaskolki cwierkaja,
ze typowe w branzy sa np srednie ceny gieldowe z 3 miesiecy.
Czyli np w kwietniu kupowal po starej, niskiej cenie,
a we wrzesniu po starej - ale wysokiej.
W dodatku musi utrzymywac 3 miesiecne zapasy, a moze juz wieksze
trzyma.

W typowej ksiegowosci to w lipcu by sobie w koszty wpisywal
zakupy z kwietnia - czyli sprzedaje drogo, a kupuje tanio
i sa rekordowe zyski. A teraz bedzie odwrotnie, i w grudniu sprzedaje
w sredniej cenie, a w koszta wchodzi ropa wyjatkowo droga.

Byc moze maja jednak jakąs inną polityke ksiegową. Poczekaj do marca
na wyniki z 4kw. O ile opublikuja, bo juz teraz narzekaja,
ze po połączeniu z Lotosem wynik podsumowac trudniej.

Na to sie jeszcze mogą nałozyc teminy płatnosci i kurs walut.

Wez lepiej raport z 2021.
Przychody 131 mld, zyski ... tu jest trudniej, bo duzo tych zyskow.
Zysk netto 10 mld .. w granicach przyzwoitosci?

W 2020 bylo 86mld przychodow i zysk netto 2.8mld .. to nas chyba nie
okradal, ale sprawdzic ile przelal na szczyten cele, np Rydzykowi :-)

W dodatku w tym jeszcze jest biznes zagraniczny, wiec trzeba glebiej
grzebac - nas okradal, czy innych :-)

A przeciez i to byl rok duzych zmian cen.

>>> Nie tylko zresztą oni.
>>> https://www.pb.pl/exxon-mobil-pozwal-unie-europejska
-1173306
>>
>> No ale Exxon
>
> Nie chodzi o Exxxona - wszystkie firmy energetyczne miały tak samo.
> Po prostu ceny odjechały kosztom.

no ale spojrz na powody/przyczyny.
Swiat nagle zechcial placic wiecej za nieruska rope.
A koszty wydobycia jakby takie same, nie liczac jakis licencji/opłat.

Podobnie kopalnie wegla, w tym polskie.

A Orlen nie ma zloz ropy. Choc po fuzji z PGNiG bedzie mial troche
złóż gazu ..

>> To mi smierdzi socjalizmem, te domiary :-)
>
> Ale już nabijanie kabzy bez uzasadnienia nie śmierdzi Ci w ogóle, bo
> Obajtek coś powiedział?
>
> Jak tu z takimi gadać?

Ropa na gieldach podrozala i to nawet 1.5 raza. To wiem.
Zlotowka spadla.

Teraz powoli wracaja do stanu sprzed roku .. i teaz mozemy mowic o
okradaniu :-)
No ale wlasnie ceny spuscil.

J.

do góry