W dniu 2010-03-16 20:13, Darek pisze:
>
> Użytkownik "Przemek Lipski" <W...@w...epf.pl> napisał w
> wiadomości
>
>> A po co zaczynać od entry-level jak może kupić coś porządniejszego. Ja
>> polecam 5DmII.
>
> No dobra, skoro polecasz, to poleć jeszcze miejsce gdzie to
> najkorzystniej kupię: Ceneo? Allegro? Jakiś konkretny sklep?
> Ktoś mi doradzi?
>
> Pozdrawiam,
>
>
> D.
>

Ile masz na całość, interesuje cię jakiś szczególny rodzaj fotografi ?

Tomek

do góry

W dniu 2010-03-17 16:19, Tadeusz pisze:
> jak ktoś się urodził idiotą to w żadnej dziedzinie nie podziała :)
> a tu niby dlaczego miałby nie rozumieć w ogóle???
> czułość, czas, przesłona - każdy średnio inteligentny człowiek łapie
> po 2 dniach o co chodzi... a kadr, kompozycja, itd - się nauczy :)
> jak nie będzie artystą to chociaż dobrym rzemieślnikiem :)
> i moim zdaniem dobry aparat od początku mu w tym pomoże

Osobiście uważam że jedynym sensownym argumentem przeciwko 5D MKII jest
wygoda. Z proponowanymi szkłami to będzie kawał klamota w sam raz do
straszenia ;) o jakimś spontanicznym fotografowaniu można zapomnieć.
Bardzo wymowne jest to zdjęcie:
http://img301.imageshack.us/img301/1307/69751478.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/4585/80865969.jpg
Argument o trudności jednak jest trochę od czapy, w końcu w czasach
analogowych wszyscy zaczynali na pełnej klatce. Nikogo nie dziwiło że
ktoś z większym budżetem kupuje body pokroju Nikona F100.
Podstawa to przeczytanie instrukcji, książka o obróbce w PS, podręcznik
adekwatny do tematu i oglądanie prac świetnych fotografów. Kupa ćwiczeń,
organizowanie plenerów. Zadawanie przemyślanych pytań bardziej
doświadczonym już po zmierzeniu się z tematem. Nic tylko się rozwijać, a
o to znacznie łatwiej jak nie ogranicza budżet (plenery, aranżowanie sesji).

Pozdrawiam,
Bartosz.

do góry

On 2010-03-17 14:39:22 +0100, "Robert_J" <r...@w...pl> said:

>> Statystyczny użytkownik lustra niewiele wiedzą odbiega od użytkownika kompakta
>
> To prawda :-).

I w tym miejscu diabli biorą całą przewagę drogiej lustrzanki, nad
średniotanią, średniotaniej nad tanią, tanią nad hybrydą, hybrydą nad
kompaktem.
Poza GO i MPx niewiele da się różnic pokazać.
--
Nie odpowiadam na treści nad cytatem
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

do góry

On 2010-03-17 16:19:01 +0100, "Tadeusz" <...@s...onet.pl> said:

>>> przecież to więcej niż proste: patrzę na jedno i na drugie i to które
>>> bardziej mi się podoba jest lepsze :)
>>
>> Aha. Znaczy nie byłbyś w stanie rozróżnić w ślepym teście fotki z
>> kompakta od tej z lustra na czymś pokroju galeria www czy wydruk 20x30
>
> mówimy o fotach z aparatu, więc nie wyskakuj z jakimś www

A te swoje foty to jak prezentujesz innym? 100% na monitorze, czy
dajesz im rawy do samodzielnego wołania?


> otwieram na kompie fotkę tego samego z lustrzanki i z kompakta
> (akurat mam i jedno i drugie) i bez żadnego problemu wiem co jest co

Bo wiesz co czym robiłeś. Jak zobaczysz pliki A i B bez exifa to w
wielu przypadkach (a nawet zaryzykuję tezę, że w większości) masz 50%
szans na _zgadnięcie_ co jest z czego.


>>> Przecież im wiecej możliwości w sprzęcie
>>> do odkrycia w czasie nauki tym bardziej zachęca to do działania,
>>
>> Bzdura. Im więcej czynników do opanowania w czasie nauki, tym jest ona
>> żmudniejsza i dłuższa.
>
> odpowiem ci tak samo: bzdura

Po pierwsze Twoja śmiała teza kłóci się z powszechną wiedzą, po drugie
- z doświadczeniem pochodzącym z praktyki.


> dostałem w podstawówce prosty aparat: SMENA - zrobiłem tym 2 rolki
> i wyrzuciłem choć wtedy chciałem fotografowac bardziej niż teraz... :)
> na studiach kupiłem sobie EOS 3 jako pierwszą lustrzankę
> i dzięki jego możliwościom wciągnąłem się w fotografowanie
> wątpie czy tak by było gdybym kupił kolejna prostą SMENE...

Przykład kompletnie z sufitu i nie dowodzi totalnie niczego, bo (nie
wiem czy celowo czy z ignorancji) pominąłeś milion czynników
występujących obok. A na deser - ja zaczynałem od Praktiki (MTL3 bodaj)
i miałem z tego doskonałą zabawę, opanowałem podstawy ekspozycji i
takie tam (i do dziś rzadko wychodzę poza M i Av). Później było wiele
aparatów, przez F90X i EOSa 5 z powrotem do manualnego Conataxa. No i?


>> a i efekty lepsze - przyjemne z pożytecznym :)
>>
>> Zwłaszcza jak się próbuje używać opcji, których zasad działania się
>> wogóle nie rozumie.
>
> jak ktoś się urodził idiotą to w żadnej dziedzinie nie podziała :)

Śmiała teza. Idę o zakład, że sam jesteś takim idiotą w paruset
dziedzinach. Tymbardziej że na powyższym przykładzie udowadniasz, że
Smena okazała się dla Ciebie zapewne za trudna w obsłudze i dopiero
milion opcji auto umożliwił Ci posługiwanie się aparatem...


> a tu niby dlaczego miałby nie rozumieć w ogóle???
> czułość, czas, przesłona - każdy średnio inteligentny człowiek łapie
> po 2 dniach o co chodzi...

Przestań pierdzielić bzdury. Opanowanie tego do poziomu świadomego
korzystania zajmuje znacznie więcej czasu.


> i moim zdaniem dobry aparat od początku mu w tym pomoże

Na obecnym poziomie rozwoju sprzętu - nie bardziej niż sprzęt tani. Za
to sprzęt z półki FF ma gąszcz opcji zupełnie im zbędnych.

--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

On 2010-03-17 17:01:24 +0100, JA <marb67[beztego]@bb.home.pl> said:

> I w tym miejscu diabli biorą całą przewagę drogiej lustrzanki, nad
> średniotanią, średniotaniej nad tanią, tanią nad hybrydą, hybrydą nad
> kompaktem.
> Poza GO i MPx niewiele da się różnic pokazać.

Jeszcze jakość wyższych ISO, która bywa istotna. Reszty różnic na
zdjęciach się raczej nie zobaczy.

--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

Użytkownik "JA" <marb67[beztego]@bb.home.pl> napisał w wiadomości
news:hnovv6$2cb$1@inews.gazeta.pl...
> Tak, bo nie zrozumiałeś o czym pisałem. "Robi ładne zdjęcia" to przede
> wszystkim dodatki typu: właśnie balans bieli, wyostrzenie, odszumienie.

Jak rozumiem 5D tego nie ma?
Tam się ostrość pewnie ustawia na oko, bo autofocus to przecież takie
amatorskie ułatwienie, a balansu bieli pewnie też nie ma... :)
Kaman, żartuję sobie teraz, ale naprawdę nie jestem aż TAKIM laikiem.
Owszem, ten aparat nie ma funkcji wyłapywania uśmiechu fotografowanego
obiektu, ale ma wiele dodatków automatyzujących i ułatwiających pracę
fotografa.

Pozdrawiam,


D.

do góry

Użytkownik "Tadeusz" <...@s...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hnq5d9$l4s$1@pippin.nask.net.pl...

> do Darka: nie patrz na tych, ktorych żal za dupę ściska tylko jak Cię stać
> kupuj fajną puszkę, rób zdjęcia i ciesz się tym :)

Spoko, argumenty co niektórych raczej mnie nie przekonają. Bo jak do tej
pory pojawiły się w zasadzie dwa: aparat jest ciężki i nie ma wbudowanej
lampy błyskowej. Cała reszta to "nie kupuj, bo po co ci taki drogi".


> a co do tego gdzie kupić sprzet, ja polecam FOTOit - na Allegro znajdziesz
> bez problemu

Dzięki, faktycznie niezłe ceny.
Widzę, żę samego korpusu nie kupięchyba taniej niż w okolicach 7200 - 7300.

Pozdrawiam,


D.

do góry

Użytkownik "de Fresz" <d...@n...o2.pl> napisał w wiadomości
news:hnq83g$ktt$1@inews.gazeta.pl...
> On 2010-03-17 09:54:14 +0100, "Tadeusz" <...@s...onet.pl> said:
> Wiesz co to "overkill"? To właśnie kupowanie 5D do nauki robienia zdjęć.

Tak z ciekawości - gdzie ja napisałem, że kupuję ten sprzęt do nauki
robienia zdjęć?
Bo nie, nie po to.
Zdjęcia robić umiem, robię je z przerwami od lat 80. Owszem, jestem
kompletnym amatorem i w zachwyt wprowadza mnie sytuacja gdy uda mi się
zrobić ostre, dobrze skadrowane i ładnie oświetlone zdjęcie. Na coś więcej
nie mam ambicji. A 5D biorę po to, żeby:
a) robić zdjęcia z ładną plastyką obrazu i odwzrorowaniem kolorów;
b) żeby mieć lustrzankę;
c) mieć aparat o dużych możliwościach technicznych, które - gdy je poznam -
wykorzystać być może do robienia jeszcze fajniejszych zdjęć.

Amen.

D.

do góry

Użytkownik "Tadeusz" <...@s...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hnqlmj$1al$1@pippin.nask.net.pl...

>Przecież im wiecej możliwości w sprzęcie
> do odkrycia w czasie nauki tym bardziej zachęca to do działania,
> a i efekty lepsze - przyjemne z pożytecznym :)

I tu trafiasz w sedno moim zdaniem.
Po co mi aparat z małymi możliwościami? Kompakt już mam i to całkiem
przyzwoity (w momencie zakupu:)).
Ja nie chcę się rozwijać małymi kroczkami, lubię czasami skakać na głęboką
wodę.
Jeśli możliwości sprzętu pomogą mi w rozowju, to super, jak nie, to znaczy
że parę osób miało tutaj rację i wyrzucę pieniądze w błoto.
Moje pieniądze i moje błoto. :)

Pozdrawiam,


D.

do góry

Użytkownik "de Fresz" <d...@n...o2.pl> napisał w wiadomości
news:hnqpes$mrb$1@inews.gazeta.pl...

> Bzdura. Im więcej czynników do opanowania w czasie nauki, tym jest ona
> żmudniejsza i dłuższa. Nie na darmow sprzęt szkoleniowy w wielu
> dziedzinach jest maksymalnie uproszczony. A może podasz jakieś konkrety
> opcji w tym przypadku, które to miałyby takie cudowne działanie?

Z ciekawości znowu spytam - co w 5D jest takie skomplikowane i trudne w
używaniu, że mnie może zniechęcić?


D.

do góry