Dnia pięknego Thu, 03 Jul 2014 09:24:14 +0200 osobnik zwany Liwiusz
napisał:

> W dniu 2014-07-03 01:04, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Hello Liwiusz,
>>
>> Thursday, July 3, 2014, 12:49:16 AM, you wrote:
>>
>>>>>> Musi istnieć zapis prawa, który pozwala pytać.
>>>>> Tocząca się sprawa o wykroczenie taką podstawą być nie może?
>>>> Pogadaj z prawnikami.
>>> Twierdzisz że nie. Myślałem, że masz jakieś wsparcie.
>>
>> Ja nie muszę mieć wsparcia - urzedas musi je mieć.
>
> No to ma - prowadzona sprawa o wykroczenie.

a na jkiej podstawie prawnej jest ta sprawa? Bo moim zdaniem na żadnej.
To jest przekroczenie uprawnień



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Dnia pięknego Thu, 03 Jul 2014 00:48:11 +0200 osobnik zwany Liwiusz
napisał:

> W dniu 2014-07-02 18:59, NetiaAbonent pisze:
>> Otóż ... przepis mówi o wskazaniu komu się powierzyło do kierowania.
>
> Nie tylko.
>
>> Jak
>> się komuś powierzyło do przewiezienia na lawecie to żądanie jest
>> bezprawne.
>
> Albowiem ponieważ? Wskaż przepis.

no właśnie nie ma przepisu, który pozwala pytać. Ale to do Ciebie nie
dociera



--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>
> Można dyskutować - nie można wykluczyć, że przewiezienie na lawecie jest
> używaniem i nawet kierowaniem (trzeba wjechać na lawetę, zjechać itp.).

Tylko podczas załadunku i rozładunku i to o ile wjeżdżał o własnym napędzie
a nie np. załadowany pomocą dźwigu.
Natomiast podczas transportu na lawecie, pojazd znajdujący się już na niej,
miał wyłączony silnik - czyli nie był uszestnikiem ruchu.
Jeśli nie był uczestnikiem ruchu, to go przepisy o ruchu drogowym nie
dotyczą.
Tak samo gdyby to był worek ziemniaków czy paleta pustaków.
Nie da się wystawić właścicielowi worka ziemniaków mandatu za przekroczenie
prędkości albo za nieprawidłowy manewr dpowodowany przez kierowcę
transportującego pojazdu.
Pojazd na lawecie może mieć nawet niewazne badania techniczne, brak OC. Ktoś
kto by sobie nawet siedział w tym przewożonym samochodzie za kierownicą
mógłby wytrąbić podczas jazdy 0,5 litra i spać nawalonym.

do góry

W dniu 2014-07-03 09:28, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Nie można wykluczyć, że przewożenie pasażerki jest jej używaniem i w
> związku z tym pasażerka może cię oskarżyć o nadużycie.

Bez związku.

>
>> i nawet kierowaniem (trzeba wjechać na lawetę, zjechać itp.).
>
> W czasie wykroczenia pojazd nie był kierowany ani używany. Był
> ładunkiem.

Nieważne w jakim był stanie, ważne czy był powierzony. A był.


>> Nie zmienia to jednak faktu, że urząd mógł o to pytać. Co najwyżej
>> odpowiedź mogła brzmieć "nikomu".
>
> Nie mógł.

Mógł.

--
Liwiusz

do góry

On 2014-07-03, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>>
>>> Nie zmienia to jednak faktu, że urząd mógł o to pytać. Co najwyżej
>>> odpowiedź mogła brzmieć "nikomu".
>>
>> Nie mógł.
>
> Mógł.
>
Podstawa prawna?

--
Artur
ZZR 1200

do góry

W dniu 2014-07-03 12:29, AZ pisze:
> On 2014-07-03, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>>>
>>>> Nie zmienia to jednak faktu, że urząd mógł o to pytać. Co najwyżej
>>>> odpowiedź mogła brzmieć "nikomu".
>>>
>>> Nie mógł.
>>
>> Mógł.
>>
> Podstawa prawna?
>

art. 12 ust. 1 pkt 5 ustawy z o strażach gminnych

--
Liwiusz

do góry

Hello Liwiusz,

Thursday, July 3, 2014, 12:27:03 PM, you wrote:

>> Nie można wykluczyć, że przewożenie pasażerki jest jej używaniem i w
>> związku z tym pasażerka może cię oskarżyć o nadużycie.
> Bez związku.

Ścisły związek.

>>> i nawet kierowaniem (trzeba wjechać na lawetę, zjechać itp.).
>> W czasie wykroczenia pojazd nie był kierowany ani używany. Był
>> ładunkiem.
> Nieważne w jakim był stanie, ważne czy był powierzony. A był.

Nie do kierowania czy używania w momencie popełnienia wykroczenia.

>>> Nie zmienia to jednak faktu, że urząd mógł o to pytać. Co najwyżej
>>> odpowiedź mogła brzmieć "nikomu".
>> Nie mógł.
> Mógł.

Zaciąłeś się.


--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Liwiusz,

Thursday, July 3, 2014, 12:45:56 PM, you wrote:

>>>>> Nie zmienia to jednak faktu, że urząd mógł o to pytać. Co najwyżej
>>>>> odpowiedź mogła brzmieć "nikomu".
>>>> Nie mógł.
>>> Mógł.
>> Podstawa prawna?
> art. 12 ust. 1 pkt 5 ustawy z o strażach gminnych

Na jaką podstawę powołał się straszak w tym przypadku?

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-07-03 12:56, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Liwiusz,
>
> Thursday, July 3, 2014, 12:27:03 PM, you wrote:
>
>>> Nie można wykluczyć, że przewożenie pasażerki jest jej używaniem i w
>>> związku z tym pasażerka może cię oskarżyć o nadużycie.
>> Bez związku.
>
> Ścisły związek.

Mało zabawna żonglerka słowna.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2014-07-03 11:49, Wojtus pisze:
> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>>
>> Można dyskutować - nie można wykluczyć, że przewiezienie na lawecie jest
>> używaniem i nawet kierowaniem (trzeba wjechać na lawetę, zjechać itp.).
>
> Tylko podczas załadunku i rozładunku i to o ile wjeżdżał o własnym napędzie a nie
np. załadowany pomocą dźwigu.

Sofistyka. Oddałeś kluczyki do pojazdu, więc powierzyłeś do kierowania/używania, czy
jednak nie?
Ciekawe, co sąd by na po powiedział.

> Natomiast podczas transportu na lawecie, pojazd znajdujący się już na niej, miał
wyłączony silnik - czyli nie był uszestnikiem ruchu.
> Jeśli nie był uczestnikiem ruchu, to go przepisy o ruchu drogowym nie dotyczą.

Hmm. A pojazd zaparkowany na zakazie jest uczestnikiem ruchu? Nie porusza się, silnik
wyłączony...
Na wypadek gdybyś odpowiedział "był w ruchu w momencie wjeżdżania" uściślijmy: zakaz
jest czasowy,
a wjazd i wyjazd odbywa się poza godzinami zakazu :)

> Nie da się wystawić właścicielowi worka ziemniaków mandatu za przekroczenie
prędkości albo za nieprawidłowy manewr dpowodowany przez kierowcę transportującego
pojazdu.

Walczysz z chochołem. Nikt nie mówi o mandacie dla lawetowanego. Nawet komendant!

> Pojazd na lawecie może mieć nawet niewazne badania techniczne, brak OC.

jak wyżej, bez związku

do góry