-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.neostrada.pl!un
t-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POS
TED!not-for-mail
From: "slawek" <h...@s...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Błędny epsilon - this is not a bug, this is ?
Date: Thu, 1 Nov 2012 11:15:13 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3555.308
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3555.308
Lines: 50
Message-ID: <50924bb1$0$1308$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 62.69.202.124
X-Trace: 1351764913 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1308 62.69.202.124:64347
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:200448
[ ukryj nagłówki ]Tzw. maszynowy epsilon (see Wikipedia) wynosi nie więcej niż 1.111E-016 dla
liczb 64-bitowych. Taki wynik łatwo otrzymać nawet naiwnym algorytmem, w
którym po kolei sprawdzane są w pętli kolejne wartości epsilon - każda
kolejna nieco (o ułamek procenta) mniejsza od poprzedniej. Algorytm "fast"
adaptacyjnie zmienia krok itd. - nie ma to znacznego wypływu na wynik, ale
liczba kroków jest znacznie mniejsza.
Jednak zaglądając do float.h w MS VS C++ można znaleźć definicję
DBL_EPSILON, wraz ze stosownym komentarzem, 2.22044604925031310000E-016.
Jest to niemal 2 razy więcej, niż naprawdę wynosi epsilon (obliczony właśnie
programem skompilowanym w MSVS C++). "This is not a bug, this is
inaccuracy" - chciałoby się powiedzieć.
Zaglądamy dalej - Matlab - tak ostatnio chwalony - ma wbudowaną funkcję
eps - zgadnijcie co zwraca eps jako wynik liczbowy? Tak, też się zdziwiłem -
przecież Matlab to Matlab.
Jeszcze raz rzut oka do Wikipedii - jest sobie wyraźnie dobra wartość
epsilona dla double w tabelce - ale już np. program w Phytonie i wyniki z
niego - znowu błędne 2.22E-16 . I nie jest to "wina Phytona" - ale po prostu
błąd w programie.
"Phytonowcy", staff MS i ludzie z MathWorks popełnili jeden i ten sam błąd -
dzielili przez dwa. Ciąg wartości x[n], jakie otrzymywali, dla dostatecznie
dużego n nie spełniał nierówności 1.0+x[n] > 1.0. Nie jest źle... jeżeli
pamięta się, że dokładność tak wyznaczonego epsilona wynosi plus minus 50%.
To nawet w większości praktycznych zastosowań wystarcza. Ale nie jest dobrym
pomysłem, by tak niedokładną wartość wrzucać jako wzorcową do float.h - bo
99.8% ludzi będzie w ciemno ufało w nieomylność MS - zwłaszcza, że podane
jest to jako, cyt.:
#define DBL_EPSILON 2.2204460492503131e-016 /* smallest such that
1.0+DBL_EPSILON != 1.0 */
a to sugeruje poprawność wszystkich zapisanych cyfr znaczących. Tymczasem
eps znaleziony przez wykonywanie obliczeń (można oszacować epsilon przez
zapisane 1.0 oraz 1.0+epsilon bit po bicie mantysa i wykładnik - vide
IEEE753) leży gdzieś pomiędzy podanymi zakresami:
naive (no. of steps=36736783):
eps > 1.11022213668763790000E-016
eps <= 1.11022324691088480000E-016
fast (no. of steps=187):
eps > 1.11022302462515650000E-016
eps <= 1.11022302462515680000E-016
slawek
Następne wpisy z tego wątku
- 01.11.12 12:08 kenobi
- 01.11.12 13:38 slawek
- 01.11.12 14:49 bartekltg
- 01.11.12 14:53 bartekltg
- 01.11.12 16:39 slawek
- 01.11.12 16:54 bartekltg
- 01.11.12 17:45 slawek
- 01.11.12 17:50 bartekltg
- 01.11.12 18:18 slawek
- 01.11.12 18:58 kenobi
- 01.11.12 19:09 kenobi
- 01.11.12 19:52 slawek
- 01.11.12 20:26 kenobi
- 01.11.12 21:24 slawek
- 01.11.12 21:30 slawek
Najnowsze wątki z tej grupy
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
Najnowsze wątki
- 2025-06-05 Czy estakada w Chorzowie to sprawa polityczna ? Zakończyły się wybory i zamknięto estakadę
- 2025-06-05 Warszawa => Support Engineer <=
- 2025-06-05 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-06-05 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-06-05 Warszawa => Strategic Account Manager <=
- 2025-06-05 Warszawa => Software Engineer .Net <=
- 2025-06-05 Warszawa => Manager Sprzedaży B2B <=
- 2025-06-05 Warszawa => Key Account Manager (Usługi HR) <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-06-05 Warszawa => Fullstack .NET Developer <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Administrator IT <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Administrator IT <=
- 2025-06-05 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2025-06-05 Warszawa => Tester Automatyzujący <=
- 2025-06-05 Warszawa => Test Automation Engineer <=