-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.neostrada.pl!un
t-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POS
TED!not-for-mail
From: "slawek" <h...@s...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Błędny epsilon - this is not a bug, this is ?
Date: Thu, 1 Nov 2012 11:15:13 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 15.4.3555.308
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V15.4.3555.308
Lines: 50
Message-ID: <50924bb1$0$1308$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 62.69.202.124
X-Trace: 1351764913 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1308 62.69.202.124:64347
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:200448
[ ukryj nagłówki ]Tzw. maszynowy epsilon (see Wikipedia) wynosi nie więcej niż 1.111E-016 dla
liczb 64-bitowych. Taki wynik łatwo otrzymać nawet naiwnym algorytmem, w
którym po kolei sprawdzane są w pętli kolejne wartości epsilon - każda
kolejna nieco (o ułamek procenta) mniejsza od poprzedniej. Algorytm "fast"
adaptacyjnie zmienia krok itd. - nie ma to znacznego wypływu na wynik, ale
liczba kroków jest znacznie mniejsza.
Jednak zaglądając do float.h w MS VS C++ można znaleźć definicję
DBL_EPSILON, wraz ze stosownym komentarzem, 2.22044604925031310000E-016.
Jest to niemal 2 razy więcej, niż naprawdę wynosi epsilon (obliczony właśnie
programem skompilowanym w MSVS C++). "This is not a bug, this is
inaccuracy" - chciałoby się powiedzieć.
Zaglądamy dalej - Matlab - tak ostatnio chwalony - ma wbudowaną funkcję
eps - zgadnijcie co zwraca eps jako wynik liczbowy? Tak, też się zdziwiłem -
przecież Matlab to Matlab.
Jeszcze raz rzut oka do Wikipedii - jest sobie wyraźnie dobra wartość
epsilona dla double w tabelce - ale już np. program w Phytonie i wyniki z
niego - znowu błędne 2.22E-16 . I nie jest to "wina Phytona" - ale po prostu
błąd w programie.
"Phytonowcy", staff MS i ludzie z MathWorks popełnili jeden i ten sam błąd -
dzielili przez dwa. Ciąg wartości x[n], jakie otrzymywali, dla dostatecznie
dużego n nie spełniał nierówności 1.0+x[n] > 1.0. Nie jest źle... jeżeli
pamięta się, że dokładność tak wyznaczonego epsilona wynosi plus minus 50%.
To nawet w większości praktycznych zastosowań wystarcza. Ale nie jest dobrym
pomysłem, by tak niedokładną wartość wrzucać jako wzorcową do float.h - bo
99.8% ludzi będzie w ciemno ufało w nieomylność MS - zwłaszcza, że podane
jest to jako, cyt.:
#define DBL_EPSILON 2.2204460492503131e-016 /* smallest such that
1.0+DBL_EPSILON != 1.0 */
a to sugeruje poprawność wszystkich zapisanych cyfr znaczących. Tymczasem
eps znaleziony przez wykonywanie obliczeń (można oszacować epsilon przez
zapisane 1.0 oraz 1.0+epsilon bit po bicie mantysa i wykładnik - vide
IEEE753) leży gdzieś pomiędzy podanymi zakresami:
naive (no. of steps=36736783):
eps > 1.11022213668763790000E-016
eps <= 1.11022324691088480000E-016
fast (no. of steps=187):
eps > 1.11022302462515650000E-016
eps <= 1.11022302462515680000E-016
slawek
Następne wpisy z tego wątku
- 01.11.12 12:08 kenobi
- 01.11.12 13:38 slawek
- 01.11.12 14:49 bartekltg
- 01.11.12 14:53 bartekltg
- 01.11.12 16:39 slawek
- 01.11.12 16:54 bartekltg
- 01.11.12 17:45 slawek
- 01.11.12 17:50 bartekltg
- 01.11.12 18:18 slawek
- 01.11.12 18:58 kenobi
- 01.11.12 19:09 kenobi
- 01.11.12 19:52 slawek
- 01.11.12 20:26 kenobi
- 01.11.12 21:24 slawek
- 01.11.12 21:30 slawek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
Najnowsze wątki
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 ranking wyciszenia, głośność, hałas przy 130 km/h, na postoju, przy przyspieszaniu
- 2025-02-05 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-02-05 Ostrów Wielkopolski => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-02-05 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-02-05 Warszawa => IT Business Analyst <=
- 2025-02-05 Warszawa => Specjalista DevOps <=
- 2025-02-05 Łódź => NodeJS Developer <=
- 2025-02-05 Warszawa => QA Engineer (Quality Assurance) <=
- 2025-02-05 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-02-05 Warszawa => QA Engineer <=
- 2025-02-05 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-04 Radio internetowe do starego Androida