On 2015-08-03 21:26, masti wrote:

> bo próbowali wcześniej, ale jak pisałem nie chce mi się teraz tego
> szukać.

Kwestia czego próbowali. Bez szczegółów nie ma jak oceniać, a nawet
jakbyś znalazł linka, to pewnie szczególy tajne.

> Tak czy tak, jeśli się uda wywalić te bramki i nie dopłacić do tego z
> budżetu to będzie OK :)

Obawiam się, że nikomu z decydujących to nie będzie na rękę.

Shrek

do góry

W dniu .08.2015 o 22:00 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
pisze:


>> Jedyne sensowne rozwiązanie to winiety.
>
> Jasne. Jestem za!
> Ale jak ustalic jakos sensownie ich cene przy obecnych cenach za
> autostrade?

Skopiować od naszych południowych sąsiadów?
Mi by odpowiadało :-)

TG

do góry

On 2015-08-03 21:59, Tomasz Gorbaczuk wrote:

> Jak szybko by się ten szlaban nie podnosił, przy dużym ruchu (który u
> nas tak naprawdę na razie jest tylko na A4) będzie powodował korki.

Pewnie tak, ale jednak jak będzie się podosił 10 razy częściej, to korki
będą znacząco mniejsze.

Ponadto jak już pisałem - szlaban tak naprawdę potrzebny nie jest -
wystarczy kamera z detekcją numeru rejestracyjnego.

Shrek.

do góry

W dniu .08.2015 o 22:20 Shrek <...@w...pl> pisze:



> Ponadto jak już pisałem - szlaban tak naprawdę potrzebny nie jest -
> wystarczy kamera z detekcją numeru rejestracyjnego.

To nie takie proste - Polak potrafi.
To nie ja wtedy jechałem tą A2 proszę pana. To szfagier podpindolił mi
kluczyki.
Opłata "po fakcie" u nas nie przejdzie:-)

TG

do góry

W dniu 2015-08-03 o 21:00, Budzik pisze:
> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>
>>>>>>> Jeżeli czas oczekiwania jest dłuższy to operator ma obowiązek
>>>>>>> otworzyc bramki i upłynnić ruch.
>>>>>
>>>>>> Czyli w szczycie. Gratuluje pudru, współczuję syfa.
>>>>>
>>>>> A co w tym złego?
>>>>
>>>> Poza tym, że nazwałeś to pudrowaniem syfa to nic.
>>>
>>> Rozumiem ze na merytoryczna dyskusje a propos samego podejscia do
>>> tematu otwierania bramek nie mam co liczyc?
>>> Beda tylko docinki i polsłówka?
>>
>> Nadal nie widzisz sprzeczności i śmieszności w swoim 1. poście?
>>
> Liwiuszu, jestem po 13 godzin pracy i nie jestem w stanie zauwazyć.
> ale przeciez mozna napisać wprost i wtedy bedziemy mogli kontynuować
> dyskusje.

OK.

Zatem przestawiam swój Thunderbird "Widok"-"Pokaż wszystkie" i patrzę
coś tam wymodził na początku ;)

A więc tak:

1) Otwarcie wątku było o tym, że głupotą są "darmowe autostrady w
godzinach szczytu" ("podnoszenie szlabanów")

2) Oceniłeś to krytycznie (jako "pudrowanie syfa")

3) Stwierdziłeś, że masz lepszy pomysł.

4) A tym pomysłem były...

5) ...darmowe autostrady w godzinach szczytu! ("W przepisach okreslic,
ze autostrada musi spełniac nie tylko standardy techniczne ale równiez
maksymalny czas oczekiwania na bramkach. Powiedzmy 3 minuty.
Jeżeli czas oczekiwania jest dłuższy to operator ma obowiązek otworzyc
bramki i upłynnić ruch.")

--
Liwiusz

do góry

On 2015-08-03 22:30, Tomasz Gorbaczuk wrote:

>> Ponadto jak już pisałem - szlaban tak naprawdę potrzebny nie jest -
>> wystarczy kamera z detekcją numeru rejestracyjnego.
>
> To nie takie proste - Polak potrafi.
> To nie ja wtedy jechałem tą A2 proszę pana. To szfagier podpindolił mi
> kluczyki.
> Opłata "po fakcie" u nas nie przejdzie:-)

No to prościej - numery samochodów bez opłaty przekazywane online do
patrolu albo wręcz zaraz za bramką wyświetla się na dużej tablicy
"policja nr XXX zjechać na stanowisko do kontroli". I tak policja czy
ITD stoi przy bramkach.

No ale w u nasz niedasie, za to dasie zbudować bramki na środku
autostrady za dużą kasę i nigdy z nich nie skorzystać (teraz trzeba
będzie rozebrać).

BTW - na A2 korki są z tego co wiem na bramkach wyjazdowych, a nie na
tych gdzie trzeba nacisnąć przycisk, więc nawet z tym szlabanem tragedii
by nie było.

Shrek.

do góry

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk g...@a...pl ...

>>> Jedyne sensowne rozwiązanie to winiety.
>>
>> Jasne. Jestem za!
>> Ale jak ustalic jakos sensownie ich cene przy obecnych cenach za
>> autostrade?
>
> Skopiować od naszych południowych sąsiadów?
> Mi by odpowiadało :-)
>
:)
Bylo budowac tansze drogi typu S zamiast A i nie byloby klopotu z
dobrobytem :)

do góry

Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...

> 4) A tym pomysłem były...
>
> 5) ...darmowe autostrady w godzinach szczytu! ("W przepisach okreslic,
> ze autostrada musi spełniac nie tylko standardy techniczne ale równiez
> maksymalny czas oczekiwania na bramkach. Powiedzmy 3 minuty.
> Jeżeli czas oczekiwania jest dłuższy to operator ma obowiązek otworzyc
> bramki i upłynnić ruch.")

Tak to przedstawiajac brzmi smiesznie ale:

- teraz autostrady nie sa darmowe w szczycie - zmienia sie tylko platnik bo
placi budzet.
- ustanawiajac maksymalny czas oczekiwania sprawiamy ze to nadzorca
autostrady musi sobie wyliczyc co mu sie bardziej oplaca - poprawic
plynnosc czy tez otworzyc bramki i olac czesc przychodu.
- dodatkowo ruch pewnie troche sie rozlozy bo teraz wszyscy jada autostrada
bo za darmo a jak bedzie "byc moze za darmo" to czesc wybierze jakies
alternatywne drogi (chociaz nie wiem czy to dobrze)

Oczywiscie pomysl z obnizonymi oplatami poza szczytem tez mi sie podoba!
Ale jedno nie przeszkadza drugiemu.

I nie uwazam ze mam monopol na racje - po prostu wole roziwazania systemowe
niz takie protezy w stylu: placimy za autostrady, jak sie robi klopot to
placi rzad, ale tylko za jedna itd.
Pomijam juz to, ze do podniesienia na stale szlabanow potrzebna jest az
decyzja rzadu (czy oni nie maja innych spraw na glowie...?), rzad zawsze
wpadnie na to troche za pozno i potem mamy takie sytuacje jak ostatnio
bodaj na A4 gdzie w zwiazku z jakims wypadkiem ludzie czekali 4 godziny
zeby zjechac z autostrady na jakiejs malej brameczce.

Pomijam to, ze jestem w szoku, jacy ludzie potrafia byc cierpliwi i ze nikt
nie wylamal szlabanow czy tez nie poszedl do jakiegos decydenta na tych
bramkach i nie wytlumaczyl mu ze ma to zalatwic...
Tysiace ludzi stalo 4 godziny przed bramkami wlasciwie nie wiadomo po co i
dlaczego.
Ciekawe ile osob zadzwonilo w tej sprawie na policje...

do góry

W dniu 2015-08-03 o 09:40, masti pisze:
>>>>>>> Bo gdyby warunkami koncesji było albo zapewnienie przepustowości, albo
>>>>>>> >>>> >>zakaz pobierania opłat, to wtedy zapewniam Cię - do bramek nigdy by
nie
>>>>>>> >>>> >>było kolejki.
>>>>> >>> >
>>>>> >>> >Ale opłaty nie idą do kieszeni operatora, tylko państwa, więc o czym mowa?
>>>>> >>> >
>>> >>ROTFL
>> >
>> >Nie ma co ROTFLować - na A1, o której mowa, tak się właśnie dzieje.
>> >Dopiero budżet płaci operatorowi wynegocjowaną *stałą* stawkę.
>> >
> ale przeczytałeś co Cavallino napisał?

Skrót myślowy :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Teddy on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

Użytkownik Shrek ...@w...pl ...

> BTW - na A2 korki są z tego co wiem na bramkach wyjazdowych, a nie na
> tych gdzie trzeba nacisnąć przycisk, więc nawet z tym szlabanem tragedii
> by nie było.

Różnie. Miedzy Poznaniem a Koninem sa na autostradzie.
Ale na A2 raczej nie ma korków bramkowych :)
Czesciej sa stłuczkowe bo debile jezdzic nie umieja a na obwodnicy Poznania
ruch troche za duzy albp pasów za mało.

do góry