Witajcie.

Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.

Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.

Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".

Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.

Spotkał się ktoś z czymś takim?

Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić ;)
Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
przy słabym "naciągu" tegoż.

Jakieś pomysły?
Może są jakieś gotowe patenty?

--
Pozdrawiam.

Adam.

do góry

W dniu 2011-03-04 23:02 Adam napisał(a):

> Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
> w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
>
> Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
> różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
>
> Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
> wykonawczego".
>
> Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
> regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.

Silnik / serwo do sterowania właściwą mechaniką (ośką, na której
wcześniej było osadzone pokrętło). A oryginalne pokrętło odczepić od osi
(może być zamocowane osiowo ale aby nie obracało osi) i odczytywać przez
elektronikę jako enkoder obrotowy. Będzie i sterowanie w pełni
elektroniczne, i ręczne a'la "fly-by-wire".

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

do góry

> Witajcie.
>
> Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza w
> aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
>
> Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
> różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
>
> Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
> wykonawczego".
>
> Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
> regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
>
> Spotkał się ktoś z czymś takim?
>
> Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
> lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
> blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić ;)
> Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
> wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
> silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
> przy słabym "naciągu" tegoż.
>
> Jakieś pomysły?
> Może są jakieś gotowe patenty?
Witam!
Najprościej tak jak jest zrobione we wzmacniaczach. Są gotowe konstrukcje
(do kupienia) potencjometr z silnikiem. Są tak skonstruowane że można kręcić
ręcznie, i może to robić silnik. Jedno nie koliduje z drugim. Tylko trzeba
dobrać aby potencjometr był o takiej wartości jak w "ręcznej regulacji"
teraz.
Pozdrawiam - Waldek

do góry

W dniu 2011-03-05 06:42, waldek pisze:
>> Witajcie.
>>
>> Tak sobie my?le zaprz?c jaki? "automat" do regulacji temperatury wnetrza w
>> aucie, które ma tylko reczn? regulacje za pomoc? pokret?a.
>>
>> Pisz?c "automat", mam na my?li elektronike (to nie problem, termostatów
>> ró?nych jest jak mrówków) oraz uk?ad wykonawczy.
>>
>> Pytanie dotyczy wy??cznie cze?ci elektro-mechanicznej - "uk?adu
>> wykonawczego".
>>
>> Ten?e uk?ad wykonawczy nie powinien kolidowaae z mo?liwo?ci? recznej
>> regulacji. Znaczy to, ?e pokret?a powinny daae sie recznie poruszaae.
>>
>> Spotka? sie kto? z czym? takim?
>>
>> Niektóre pomys?y, to dwa "popychacze zebatkowe" - jeden pcha pokret?o w
>> lewo, drugi w prawo. Je?li tylko rdzen sie cofnie, pokret?o nie jest
>> blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zacze?y sie k?óciae ;)
>> Inna mo?liwo?ae - sprzeg?o tarciowe - ale wtedy do recznego pokrecenia
>> wymagana by?aby wieksza si?a, co mo?e powodowaae uszkodzenia przy zbyt
>> silnym reczym pokrecaniu, lub ?lizganie sie sprzeg?a i brak sterowania
>> przy s?abym "naci?gu" tego?.
>>
>> Jakie? pomys?y?
>> Mo?e s? jakie? gotowe patenty?
> Witam!
> Najpro?ciej tak jak jest zrobione we wzmacniaczach. S? gotowe konstrukcje
> (do kupienia) potencjometr z silnikiem. S? tak skonstruowane ?e mo?na kreciae
> recznie, i mo?e to robiae silnik. Jedno nie koliduje z drugim. Tylko trzeba
> dobraae aby potencjometr by? o takiej warto?ci jak w "recznej regulacji"
> teraz.
> Pozdrawiam - Waldek

Za słabe. Nie pociągnie linek od klap nagrzewu :(

--
Pozdrawiam.

Adam.

do góry

W dniu 2011-03-05 02:42, Adam Dybkowski pisze:
> W dniu 2011-03-04 23:02 Adam napisał(a):
>
>> Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
>> w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
>>
>> Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
>> różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
>>
>> Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
>> wykonawczego".
>>
>> Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
>> regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
>
> Silnik / serwo do sterowania właściwą mechaniką (ośką, na której
> wcześniej było osadzone pokrętło). A oryginalne pokrętło odczepić od osi
> (może być zamocowane osiowo ale aby nie obracało osi) i odczytywać przez
> elektronikę jako enkoder obrotowy. Będzie i sterowanie w pełni
> elektroniczne, i ręczne a'la "fly-by-wire".

Można i tak. Są choćby serwa modelarskie.
Ale ja z reguły przyjmuję założenie, aby jak najmniej ingerować w
istniejący ustrój, więc chcę zostawić regulację ręczną, bez pośrednictwa
elektroniki.

Regulator będzie sterowany z dużą histerezą, odczyty temperatury pewnie
co kilkanaście sekund, zaś jeśli potrzeba korekty, to o jeden "krok" -
więc moim zdaniem wystarczy "krańcówka" na pokrętle wyłączająca serwo.

Jeśli się mylę, to proszę o sprostowanie.

--
Pozdrawiam.

Adam.

do góry

On Sat, 05 Mar 2011 12:36:48 +0100, Adam wrote:
>> Najpro?ciej tak jak jest zrobione we wzmacniaczach. S? gotowe konstrukcje
>> (do kupienia) potencjometr z silnikiem.
>Za słabe. Nie pociągnie linek od klap nagrzewu :(

No to elektryczne wspomaganie kierownicy.
Zaraz bedziesz narzekal ze za mocne :-P

Ale zasade podejrzec mozna - przekladnia planetarna. Tu co prawda
trzeba bedzie to inaczej rozwiazac.

Albo podobnie jak w niektorych magnetofonach naped szpul - do osi
silnika przylozona rolka. Ale jej os zamocowana blaszkami tez do osi
silnika. Jak sie silnik kreci, to najpierw rolka leci w jedna strone,
dotyka talerzyka szpuli i obraca. a potem przestaje dotykac.
Mozna tez wypilowac w kole zebatym troche zebow.

Tak czy inaczej problemem tu bedzie chyba sila i miejsce. Najlepszy
bylby mechanizm zapadkowy z dwoma elektromagnesami - ale znow - sila.


J.

do góry

On Sat, 05 Mar 2011 12:42:54 +0100, Adam <a...@p...onet.pl> wrote:

http://www.clasohlson.no/Product/Product.aspx?id=155
161911>Można i
tak. Są choćby serwa modelarskie.
>Ale ja z reguły przyjmuję założenie, aby jak najmniej ingerować w
>istniejący ustrój, więc chcę zostawić regulację ręczną, bez pośrednictwa
>elektroniki.

To np. kółko zębate, które będzie przekazywało sterowanie z silnika
krokowego na oś pokrętła powinno mieć możliwość poślizgu na osi.
Zobacz sobie jak to jest zrobione w budziku (ale mechanicznym).
--
Grzegorz Krukowski

do góry

Adam <a...@p...onet.pl> napisał(a):

> Witajcie.
>
> Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
> w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
>
> Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
> różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
>
> Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
> wykonawczego".
>
> Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
> regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
>
> Spotkał się ktoś z czymś takim?
>
> Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
> lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
> blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić ;)
> Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
> wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
> silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
> przy słabym "naciągu" tegoż.
>
> Jakieś pomysły?
> Może są jakieś gotowe patenty?
>
Jeśli nie ma czegoś takiego zakladanego do droższych modelu samochodu jaki
masz i zrobionego przez fabryke to jesteś bez szans. Jeśli sie pytasz tutaj
jak coś zrobić to znaczy ze nie masz zielonego pojęcia o tym co chcesz zrobić.
A te wszystkie rady jakie dostaleś to takie pierdu pierdu ludzi co mają takie
samo pojęcie jak Ty. Przykre to ale prawdziwe.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2011-03-04 23:02, Adam pisze:
> Jakieś pomysły?
> Może są jakieś gotowe patenty?
Tak, szukać gotowego "climatronic" do takiego auta, jeśli było
produkowane, i przemontować odpowiedni zestaw elementów...

A jak nie było - to nie skupiać się na gałce jako elemencie "zadawczym"
tylko zobaczyć czym ta gałka steruje. Przeważnie albo są to cięgna do
klapek/klapki, albo jest to sterowanie zaworem wody gorącej do
nagrzewnicy. Jedno i drugie zostawić w spokoju, i zrobić równoległe
sterowanie własne:
- jeśli to regulacja wody - to dać trójniki i drugi (elektro)zawór
równolegle do pierwszego, dajesz wtedy temperature na minimum i
regulujesz elektroniką, albo odcinasz/wyłączasz elektronikę i możesz
sobie ręcznie pokręcić
- jeśli to regulacja klapkami przepływu powietrza - dodać do ciegieł np
siłowniki od zamka centralnego... i wymuszać otwarcie/zamknięcie po
stronie klapki, a nie mocować się z gałką.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Proponowałbym wymienić samochód.
Będzie taniej, prościej ,pewniej.
Zaoszczędzony czas przeznaczyć na zarabianie pieniędzy, naukę lub
wypoczynek.
10 letnie Audi A6 ze wszystkimi bajerami to koszt ok. 12-15 tys. złotych.

do góry