Użytkownik "Artur Maśląg" <f...@p...com> napisał w wiadomości
news:hntkjk$e5h$1@inews.gazeta.pl...
>>> Jak widzę zostałeś świetnie zmanipulowany i to jakiś czas temu.
>>> Pijaków
>>> za kółkiem jest niewielu (w skali europejskiej) i do tego w
>>> Polsce mamy
>>> jeden z najniższych wskaźników sprawców wypadków pod wpływem.
>>
>> Hm, a gdyby tak podzielic ilosc wypadkow spowodowanych przez
>> pijanych przez ilosc samochodow ?
>> Pijanych kierowcow samochodow, nie pijanych pieszych i
>> rowerzystow.
> Ależ dziel sobie, mnóż, rób jak chcesz. Wyniki wieloletnich
> analiz oraz
> wnioski już tutaj podrzucałem (sorry, że w języku angielskim).

A mozesz odszukac ?

>
>> Bo to na tym zachodzie maja malo wypadkow w ogole, mozliwe ze u
>> nich trzezwi powoduja znacznie mniej.

> Nawet zakładając prawdziwość tej teorii, to tym gorzej dla
> polskich
> trzeźwych, a lepiej dla polskich pijanych.

Chetnie sprawdze, ja tylko hipotetyzuje ze byc moze pijacy w obu
krajach tacy sami, ale ze trzezwi u nas bardziej wypadkowi, to
odsetek wypadkow spowodowanych przez nietrzezwych wychodzi u nas
lepiej :-)

Jak to zawsze w statystyce - trzeba dobrze pomyslec co dany
wskaznik w zasadzie pokazuje :-)


J.

do góry

J.F. pisze:
(...)
> A mozesz odszukac ?

Ja? Ja już lekcję odrobiłem - nawet parę razy.
Np. http://tinyurl.com/ydbnddy

> Chetnie sprawdze, ja tylko hipotetyzuje ze byc moze pijacy w obu krajach
> tacy sami, ale ze trzezwi u nas bardziej wypadkowi, to odsetek wypadkow
> spowodowanych przez nietrzezwych wychodzi u nas lepiej :-)

Do czego miałoby prowadzić takie mędrkowanie? Średnia wypadkowość
jest zbyt wysoka i mały odsetek pijanych świadczy o tym, że to nie
oni są zasadniczym problemem (choć jakimś tam są). Krzyki o pijanych za
kierownica to temat poboczny, który sytuacji ogólnej nie zmieni
- szczegółowej zresztą też nie, bądź skutek będzie niewielki.

> Jak to zawsze w statystyce - trzeba dobrze pomyslec co dany wskaznik w
> zasadzie pokazuje :-)

Zgadza się - nadal problemem są zachowania kierowców trzeźwych i podobno
zdrowych, a nie pijanych. Te zachowania przekładają się oczywiście
w pewien sposób na zachowania tych samych, ale pod wpływem. Statystyka
i psychologia to dwie rzeczy, które bardzo dużo mówią o tym, czego można
się spodziewać na drodze.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

do góry

Użytkownik neelix a...@w...pl ...

>>>> No wiesz, paliwa mamy jedna z najtanszych w EU, skutecznosc
>>>> policji najmniejsza, a to chyba dobrze ze EU dba o nasze zdrowie i
>>>> zycie ? :-)
>>> Pensje też mamy jedne z najniższych, [...]
>> nasuwa sie tylko jedna mysl:
>> ty bys ironi nie zauwazył, nawet jakby staneła za tobą i kopnęła cie
>> w... ;-)
>
> Wiesz co? Ja pierniczę pogięte ironie. Nie zamierzam domyślać się i
> rozszyrowywać czyichś stanów emojonalnych.

mysle, ze parafrazowanie nie było konieczne.

do góry

Użytkownik neelix a...@w...pl ...

> Co za kraj! Aż tak bardzo do wszystkiego potrzeba kata? Samo istnienie
> przepisu nie wystarcza? To zabierać PJ łamiącym prawo i zamknać wordy do
> czasu poprawy sytuacji na drogach. Tak trudno zdobyć PJ, a nikt tego nie
> docenia.

to jest na pewno odpowiedz na mojego posta?

do góry

On 2010-03-19, Artur Maśląg <f...@p...com> wrote:

> Zgadza się - nadal problemem są zachowania kierowców trzeźwych i podobno
> zdrowych, a nie pijanych. Te zachowania przekładają się oczywiście
> w pewien sposób na zachowania tych samych, ale pod wpływem.

Biorąc pod uwagę jakie były statystyki na DK1 i A1 po otwarciu kawałka
A1 pod Trójmiastem to jednak stan dróg jest problemem i to dużym.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

Krzysiek Kielczewski pisze:
> On 2010-03-19, Artur Maśląg <f...@p...com> wrote:
>
>> Zgadza się - nadal problemem są zachowania kierowców trzeźwych i podobno
>> zdrowych, a nie pijanych. Te zachowania przekładają się oczywiście
>> w pewien sposób na zachowania tych samych, ale pod wpływem.
>
> Biorąc pod uwagę jakie były statystyki na DK1 i A1 po otwarciu kawałka
> A1 pod Trójmiastem to jednak stan dróg jest problemem i to dużym.

LOL - jak zwykle argumentacja od czapki. Czytałeś chociaż o czym
dyskutowaliśmy, czy jak zwykle coś tam napisałeś dla zasady?

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

do góry

W dniu 2010-03-18 10:59, J.F. pisze:
> Jesli wierzyc gazetce - a referencji do unijnego ... (no czego ?) nie ma,
> http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,7672974,Polski_k
ierowca_ginie_cztery_razy_czesciej.html
> to unia bedzie cos na nas wymuszala.
> A najprosciej benzyne po 5 zl i 1000 fotoradarow :-)
> J.

No ale akurat to co Unia nam podpowiada jak zredukowac liczbe
smiertelnych wypadkow to jest logiczne i nie utrudniajace zycie kierowcom.
cyt:
"Unia wyznaczyła Polsce cel, by do 2013 r. zredukować o połowę liczbę
ofiar. I podpowiada, jak to zrobić. Pierwsza wskazówka: lepiej
projektować drogi (usunąć słupy i drzewa z poboczy). Eksperci radzą też
instalować barierki i lepiej widoczne znaki drogowe, oddzielać ruch
samochodów od rowerów i pieszych, utwardzać pobocza i spowalniać ruch
przez montowanie progów i kamer. Przy przejściach dla pieszych proponują
robić wysepki pośrodku jezdni, tzw. azyl pieszego."

Gorzej wyglada wypowiedz p. Radoslawa Stepnia oraz Pawla Widel (?).

Pozdrawiam
--
gogi

do góry

Dnia Fri, 19 Mar 2010 23:14:44 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

> Biorąc pod uwagę jakie były statystyki na DK1 i A1 po otwarciu kawałka
> A1 pod Trójmiastem to jednak stan dróg jest problemem i to dużym.

A jechałeś kiedyś? A1 jest droga, prowadzi z nikąd do nikąd i dzięki temu
jest pusta. Jeżdżą nią tylko TIR'y i służbówki lecące tranzytem - ruch
lokalny tłucze się starymi drogami. Porównaj sobie A1 z S6 (obwodnica
Trójmiasta - przedłużenie A1) S6 też ma minimum dwa pasy w każdą stronę i
wszystkie zjazdy bezkolizyjne. Tu już statystyki, mimo że od końca do końca
to raptem 30 kilometrów, nie są takie piękne. Duże natężenie ruchu, ogromny
ruch lokalny i co chwilę kogoś zeskrobują z barierek - często prosto do
czarnych worków.

--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry

On 2010-03-20, Przemysław Bernat <p...@w...pl> wrote:

>> Biorąc pod uwagę jakie były statystyki na DK1 i A1 po otwarciu kawałka
>> A1 pod Trójmiastem to jednak stan dróg jest problemem i to dużym.
>
> A jechałeś kiedyś?

Kilkukrotnie, obecnie dla mnie to jest najwygodniejsza droga z Wawy do
Gdyni.

> A1 jest droga, prowadzi z nikąd do nikąd i dzięki temu
> jest pusta.

Bez przesady, prowadzi z Trójmiasta na południe.

> Jeżdżą nią tylko TIR'y i służbówki lecące tranzytem - ruch
> lokalny tłucze się starymi drogami.

To dobrze, autostrady zdecydowanie nie mają obsługiwać ruchu lokalnego.

> Porównaj sobie A1 z S6 (obwodnica
> Trójmiasta - przedłużenie A1) S6 też ma minimum dwa pasy w każdą stronę i
> wszystkie zjazdy bezkolizyjne. Tu już statystyki, mimo że od końca do końca
> to raptem 30 kilometrów, nie są takie piękne. Duże natężenie ruchu, ogromny
> ruch lokalny i co chwilę kogoś zeskrobują z barierek - często prosto do
> czarnych worków.

Podzielmy ilość wypadków przez natężenie - wyjdzie co innego. Zwłaszcza
jak potem porównasz do zwykłej DK, gdzie trup w zderzeniach czołowych
ściele się gęsto.

Pozdrawiam,
Krzysiek Kiełczewski

do góry

J.F. pisze:

> A ja bym dorobil 1000km autostrad i 1000km obwodnic :-)
>
> W koncu sprawa sie rozchodzi o to czego bardziej chcemy - zmiejszenia
> wypadkow czy szybkiego transportu :-)
>

Budowa autostrad to i przyśpieszenie transportu i zmniejszenie liczby
wypadków.

Od czasu oddania A1 nie zginęła na niej ani jedna osoba. Wypadków też
jest znacznie mniej, niż na równoległym odcinku "starej" jedynki. A i
liczba wypadków na owej starej jedynce się zmniejszyła.

Okazuje się, że budowa autostrad najbardziej wpływa na zmniejszenie
liczby wypadków i ich skutków.

Tyle, że 1000 słupków bedzie tańsze od 1000 km autostrad...

Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00

do góry