W dniu 17.07.2021 o 08:11, ddddddddddddd pisze:

>> Pewnie dlatego. U nas się nie sprawdza bo są idiotycznie oprogramowane
>> a i cel jest inny. Tam, żeby przeszli ci co boją się na czerwonym, u
>> nas żeby na czerwonym nie łazili.
>
> no tak, głównym przepisem do importu powinien być przepis zezwalający na
> przechodzenie gdziekolwiek plus obowiązek nie czepiania się policji do
> obywateli (co byłoby najtrudniejsze).

To nawet nie jest przepis. I tak będzie nie dość że najtrudniejsze, to
jeszcze w żaden sposób "nie pewne". Pomijając że będzie zależało od
lokalnego komendanta i czy żona mu dała czy nie, to może się zdarzyć, że
komendant główny wyda rozkaz i zmieni się w całej polsce. Nie jest to
dobra podstawa do zmiany w infrastukturze, bo pewnego dnia się zmieni i
zostaniesz w czarnej dupie z niedostosowanymi przepisami i
infrastruktura. Jeśli myślisz, że policja działa racjonalnie to...

>> Rondo też czyni... znak. Więc oprócz standardowych znaków musisz
>> jeszcze dobudować rondo. Gdzie tu sens jeśli ma to tylko zmieniać
>> pierwszeństwo?
>
> właśnie chodzi o to, że znaku nie potrzeba. Wystarczy kropka na środku
> skrzyżowania (w UK jest sporo takich, które musisz przejechać po
> 'kropce', bo inaczej się nie da, albo nie ma sensu)

Ale wiesz, że w UK ruch lewostronny trochę zmienia. No i kropki to można
nie zauważyć. Co w zasadze takie rondo kropka daje poza utrudnieniem
skrętu w lewo bo nie można na zakładkę?

>>> mógłby być zniesiony, gdy auto jest na prywatnej posesji. Ale
>>> faktycznie wystarczyłoby to właśnie regulować OC i auta bez OC usuwać
>>> z publicznych parkingów (oczywiście po wcześniejszym upomnieniu)
>>
>> Wystarczy egzekwować karę za brak oc - jest bardziej dokuczliwa niż
>> odholowanie:P
>
> to może być z każdym rokiem trudniej - w miarę postępu socjalizmu będzie
> coraz więcej patologii, która nie zarabia. BTW tutaj już tak jest:
> bezdomny, żeby nie szpecił miasta, dostaje mieszkanie od gminy
> (tymczasowo jest lokowany w mieszkaniu tymczasowym lub hotelu). Zostaje
> zaopiekowany i nikt nawet się nie zastanawia, że jeździ 2-letnim
> Jaguarem (choćby był w leasingu, to rata leasingowa za takie auto to
> często blisko równowartość czynszu). Znajomy opiekuje się takimi
> tymczasowymi mieszkaniami. Mówił, że potrafią powiedzieć, że oni nie
> chcą tego mieszkania, bo *** (i tu dowolny powód - pies szczeka, brzydka
> okolica itp); raz, gdy dzwonił do lokatorki, żeby umówić się z nią na
> wejście do mieszkania (żeby zrobić test czujek pożarowych), ona zapytała
> się "a do którego?" i powiedziała, że ona to mieszkanie ma tylko do
> pracy, bo ma blisko. Przypomnę, że była to bezdomna, która dostała
> mieszkanie od miasta, bo nie miała gdzie mieszkać.
> Zdrowe 20-latki siedzą w domu grając na PS5 na swojej 60" plazmie i
> popalając jointy, dostają pieniądze, dowożą im jedzenie, bo nie ma pracy
> dla ludzi z ich wykształceniem...
>


--
Shrek

do góry

W dniu 17.07.2021 o 07:27, Shrek pisze:
> W dniu 17.07.2021 o 08:11, ddddddddddddd pisze:
>
>>> Pewnie dlatego. U nas się nie sprawdza bo są idiotycznie
>>> oprogramowane a i cel jest inny. Tam, żeby przeszli ci co boją się na
>>> czerwonym, u nas żeby na czerwonym nie łazili.
>>
>> no tak, głównym przepisem do importu powinien być przepis zezwalający
>> na przechodzenie gdziekolwiek plus obowiązek nie czepiania się policji
>> do obywateli (co byłoby najtrudniejsze).
>
> To nawet nie jest przepis. I tak będzie nie dość że najtrudniejsze, to
> jeszcze w żaden sposób "nie pewne". Pomijając że będzie zależało od
> lokalnego komendanta i czy żona mu dała czy nie, to może się zdarzyć, że
> komendant główny wyda rozkaz i zmieni się w całej polsce. Nie jest to
> dobra podstawa do zmiany w infrastukturze, bo pewnego dnia się zmieni i
> zostaniesz w czarnej dupie z niedostosowanymi przepisami i
> infrastruktura. Jeśli myślisz, że policja działa racjonalnie to...
>

jakoś w innych krajach działa
>
> Ale wiesz, że w UK ruch lewostronny trochę zmienia.

ale co?

No i kropki to można
> nie zauważyć.

może być na tyle duża, że trzeba po niej przejechać

Co w zasadze takie rondo kropka daje poza utrudnieniem
> skrętu w lewo bo nie można na zakładkę?

usunięcie wielu znaków którymi w tej chwili musisz się przejmować

do góry

W dniu 17.07.2021 o 21:32, ddddddddddddd pisze:

>> To nawet nie jest przepis. I tak będzie nie dość że najtrudniejsze, to
>> jeszcze w żaden sposób "nie pewne". Pomijając że będzie zależało od
>> lokalnego komendanta i czy żona mu dała czy nie, to może się zdarzyć,
>> że komendant główny wyda rozkaz i zmieni się w całej polsce. Nie jest
>> to dobra podstawa do zmiany w infrastukturze, bo pewnego dnia się
>> zmieni i zostaniesz w czarnej dupie z niedostosowanymi przepisami i
>> infrastruktura. Jeśli myślisz, że policja działa racjonalnie to...
>>
>
> jakoś w innych krajach działa

No widzisz. A u nas nie działa. Wiele rzeczy gdzie indziej działa a u
nas mamy zjebanych polityków/funkcjonariuszy/kulsonów/prawo/obywateli.

>> Ale wiesz, że w UK ruch lewostronny trochę zmienia.
>
> ale co?

To że u nas żeby wjeżdzaający na rondo nie mieli pierszeństwa przed już
na nim obcencymi (co w oczywisty sposób spowoduje zakorkowanie ronda)
potrzeba dodatkowych znaków - wiec argument żeby budować ronda zamiast
postawić znak pierszeństwa jest inwalidą - na rondzie trzeba dwa razy
więcej znaków.

> Co w zasadze takie rondo kropka daje poza utrudnieniem
>> skrętu w lewo bo nie można na zakładkę?
>
> usunięcie wielu znaków którymi w tej chwili musisz się przejmować

A czym różni się kropka bez dodatkowych znaków od równorzędnego?


--
Shrek

do góry

"W wypadku pod Domami Towarowymi Centrum zginął 50-letni mężczyzna. Przechodził on
jezdnię, wykorzystując kule ortopedyczne.":
www.onet.pl/informacje/onetwarszawa/warszawa-kierowc
a-porsche-potracil-pieszego-pod-palacem-kultury-i-na
uki/e5ldqkr,79cfc278


-----
> Ale to w ruchliwych częściach miast gdzie te przejścia jak najbardziej na miejscu
są.

do góry

Działacze MJN podkreślają, że do najbliższego przejścia (nie licząc podziemnego)
pieszy miał około 300 metrów i przypominają art. 26
ust. 7 Prawa o ruchu drogowym.
Brzmi on następująco:
"W razie przechodzenia przez jezdnię osoby niepełnosprawnej, używającej specjalnego
znaku, lub osoby o widocznej ograniczonej
sprawności ruchowej, kierujący jest obowiązany zatrzymać pojazd w celu umożliwienia
jej przejścia."
www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,27341391,warszawa-pieszy
-zginal-pod-kolami-porsche-aktywisci-oburzeni.html
Ale dlaczego nie licząc podziemnego?

do góry

W dniu 18.07.2021 o 18:38, ąćęłńóśźż pisze:

> www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,27341391,warszawa-pieszy
-zginal-pod-kolami-porsche-aktywisci-oburzeni.html
>
> Ale dlaczego nie licząc podziemnego?

Pewnie dlatego, że było niedostępne dla osoby niepełnosprawnej. Zresztą
jakie ma to znaczenie - osoba niepełnosprawna może gdzie chce, reszta i
tak tam nie może bo tory tramwajowe.

--
Shrek

do góry

W dniu 18.07.2021 o 08:39, Shrek pisze:
> W dniu 17.07.2021 o 21:32, ddddddddddddd pisze:
>
>>> To nawet nie jest przepis. I tak będzie nie dość że najtrudniejsze,
>>> to jeszcze w żaden sposób "nie pewne". Pomijając że będzie zależało
>>> od lokalnego komendanta i czy żona mu dała czy nie, to może się
>>> zdarzyć, że komendant główny wyda rozkaz i zmieni się w całej polsce.
>>> Nie jest to dobra podstawa do zmiany w infrastukturze, bo pewnego
>>> dnia się zmieni i zostaniesz w czarnej dupie z niedostosowanymi
>>> przepisami i infrastruktura. Jeśli myślisz, że policja działa
>>> racjonalnie to...
>>>
>>
>> jakoś w innych krajach działa
>
> No widzisz. A u nas nie działa. Wiele rzeczy gdzie indziej działa a u
> nas mamy zjebanych polityków/funkcjonariuszy/kulsonów/prawo/obywateli.

więc głównym przepisem powinno być usankcjonowanie tego, żeby im się
odechciało być przeciwko obywatelowi. Wiem, nierealne, tak samo jak
zmiana jakichkolwiek przepisów na lepsze

>
>>> Ale wiesz, że w UK ruch lewostronny trochę zmienia.
>>
>> ale co?
>
> To że u nas żeby wjeżdzaający na rondo nie mieli pierszeństwa przed już
> na nim obcencymi (co w oczywisty sposób spowoduje zakorkowanie ronda)
> potrzeba dodatkowych znaków - wiec argument żeby budować ronda zamiast
> postawić znak pierszeństwa jest inwalidą - na rondzie trzeba dwa razy
> więcej znaków.

myślę że w jednym zdaniu można by było zamknąć pierwszeństwo tych,
którzy na rondzie się znajdują, bez zbędnych znaków.

>
>> Co w zasadze takie rondo kropka daje poza utrudnieniem
>>> skrętu w lewo bo nie można na zakładkę?
>>
>> usunięcie wielu znaków którymi w tej chwili musisz się przejmować
>
> A czym różni się kropka bez dodatkowych znaków od równorzędnego?

jak dla mnie jest lepiej widoczna. Może po prostu już się
przyzwyczaiłem, że widząc z daleka kropkę, wiem, że to rondo, a nie
widząc jej - szukam, która część ma pierwszeństwo
Ronda tutaj przejeżdża się też szybciej - w dowolnym kierunku - ale to
chyba też dotyczy współwiny, bo nie muszę się przejmować, że zjeżdżając
z wewnętrznego pasa ktoś mnie z premedytacją nie wpuści. W wielu
miejscach wjazd na rondo ma dwa pasy (mimo dróg z jednym pasem w każdą
stronę) i kierunki bardzo ładnie pomiędzy te pasy się dzielą -
oczywiście tam, gdzie jest na to miejsce.

do góry

W dniu 19.07.2021 o 08:07, ddddddddddddd pisze:

>> No widzisz. A u nas nie działa. Wiele rzeczy gdzie indziej działa a u
>> nas mamy zjebanych polityków/funkcjonariuszy/kulsonów/prawo/obywateli.
>
> więc głównym przepisem powinno być usankcjonowanie tego, żeby im się
> odechciało być przeciwko obywatelowi. Wiem, nierealne, tak samo jak
> zmiana jakichkolwiek przepisów na lepsze

Już chyba łatwiej zmienić całą organizację ruchu niż mentalnośc kulsona.
Choć w teorii wystarczyłoby żeby inną mentalność miał komendant główny i
jebał tych co się nie zgadzają. Jednak problemem jest, że potem następny
będzie uważał, że jebać obywateli trzeba.

>> To że u nas żeby wjeżdzaający na rondo nie mieli pierszeństwa przed
>> już na nim obcencymi (co w oczywisty sposób spowoduje zakorkowanie
>> ronda) potrzeba dodatkowych znaków - wiec argument żeby budować ronda
>> zamiast postawić znak pierszeństwa jest inwalidą - na rondzie trzeba
>> dwa razy więcej znaków.
>
> myślę że w jednym zdaniu można by było zamknąć pierwszeństwo tych,
> którzy na rondzie się znajdują, bez zbędnych znaków.

Może i by można, ale na chwilę obecną trzeba zmienić znaki.

>> A czym różni się kropka bez dodatkowych znaków od równorzędnego?
>
> jak dla mnie jest lepiej widoczna.

Kropka na środku od znaku - nie wydaje mnie się.

> Ronda tutaj przejeżdża się też szybciej - w dowolnym kierunku - ale to
> chyba też dotyczy współwiny, bo nie muszę się przejmować, że zjeżdżając
> z wewnętrznego pasa ktoś mnie z premedytacją nie wpuści. W wielu
> miejscach wjazd na rondo ma dwa pasy (mimo dróg z jednym pasem w każdą
> stronę) i kierunki bardzo ładnie pomiędzy te pasy się dzielą -
> oczywiście tam, gdzie jest na to miejsce.

Czyli wracamy do startu - ma to jakiś sens gdzie jest dużo miejsca. Jak
jest dużo miejsca to... lepsze będzie duże skrzyżowanie z dobrą
organizacją od ronda. Przynajmniej jeśli chodzi o przepustowość i ilość
kolizji. Z tym że rondo (duże) wymusza zmniejszenie prędkości więc
skutki dzwonów mniejsze. Tak czy inaczej - naprawdę małe ronda nie mają
racji bytu.

--
Shrek

do góry

W dniu 16.07.2021 o 08:29, ddddddddddddd pisze:
> W dniu 15.07.2021 o 22:26, ii pisze:
>> W dniu 15.07.2021 o 08:01, ddddddddddddd pisze:
>>> W dniu 14.07.2021 o 14:07, Shrek pisze:
>>>> W dniu 14.07.2021 o 08:06, ddddddddddddd pisze:
>>>>
>> ...
>>>
>>>>
>>>>> Ja bym dodał jeszcze:
>>>>> 1) ronda zamiast skrzyżowań równorzędnych,
>>>>
>>>> Dużo miejsca trzeba , a naprawdę małe ronda są bez sensu.
>>>
>>> nie są bez sensu, bo definiują pierwszeństwo. Wcale nie trzeba
>>> jeździć na okrągło - ale do tego trzeba faktycznie policji która nie
>>> będzie się przyp.. do wszystkiego (więc na wstępie należałoby zakazać
>>> rutynowych kontroli)
>>
>> Czyli czym różni się pierwszeństwo na rondzie od pierwszeństwa na
>> skrzyżowaniu dróg równorzędnych?
>
> tym że z daleka wiesz, że to skrzyżowanie równorzędne, nie musisz się
> zastanawiać czy to droga osiedlowa, prywatna, czy może kilometr
> wcześniej był znak droga z pierwszeństwem

Ale znak skrzyżowania dróg równorzędnych jest tuż przed nim. Jak
trójkąt. Nie ma nad czym zastanawiać się.

>
>>
>>
>>>
>>>>
>>>>> 4) mniejsza ilość znaków pionowych (ale to by się samo rozwiązało
>>>>> po zmianie pierwszeństwa na skrzyżowaniach) - choć przypominajki z
>>>>> obowiązującym ograniczeniem (czyli mniejszy znak, który wiadomo, że
>>>>> nie wprowadza zmiany prędkości, tylko przypomina jaka obowiązuje);
>>>>> przypomnienie obowiązującego limitu przez fotoradarem
>>>>
>>>> Ooo - zwłaszcza te mniej znaków. Poszedłbym dalej - ogólne
>>>> ograniczenia prędkości - 50/100/130 zabudowany/poza zabudowanym/eska
>>>> czy autostrada. I niestawienie innych ograniczeń chyba że - niby
>>>> zabudowany ale nie do końca - 70, coś czego po prostu nie widać i
>>>> kierowcę może zaskoczyć. A przed ślimakiem czy zwykłym zakrętem
>>>> żadnych 30 czy 40 - ma oczy i głowę to niech jedzie ile trzeba.
>>>
>>> W UK jest bardzo fajna zasada: droga z oddzielonymi pasami w każdą
>>> stronę - limit 70mph, pozostałe: 60mph. żadne znaki czy skrzyżowania
>>> nie odwołują innych znaków, więc się nie musisz nad tym zastanawiać.
>>> Nie musisz liczyć domów, zastanawiać się czy twoja babcia z księdzem
>>> nie chodzi tam do przedszkola w przyszłości, czy szukać tablicy
>>> rozpoczęcia miejscowości w polu, bo nikt nie wpadnie na to, żeby na
>>> środku pola dać ograniczenie 30mph. Jak jest ograniczenie do 30mph to
>>> jedziesz tak dopóki nie ma odwołania/zmiany prędkości. Są
>>> miejscowości przez które wszyscy przejeżdżają 40mph mimo że
>>> ograniczenia nie ma, więc można 60mph. Są ślimaki czy zakręty na
>>> których ograniczeń nie ma, nie ma nawet ostrzeżenia że to ostry
>>> zakręt... i nagle okazuje się, że społeczeństwo to nie idioci, mimo
>>> że lewactwo próbuje nam to wmówić i zwalniają żeby uniknąć wypadku
>>
>> I wszyscy tak snują się jak smród po gaciach?
>
> generalnie tak, na autostradzie ja jeżdżę 82mph (bo do tego się moja
> firma nie przyczepia) i jak ktoś mnie wyprzedza to raczej nigdy nie ma
> powyżej 90mph; większość jedzie max +10

Zaraz, mil to ok.

>
>>
>>
>>>
>>>
>>>>
>>>>> 5) podatek drogowy nie zawarty w cenie paliwa, a płacony oddzielnie
>>>>> - dzięki temu złomy nie zalegają na blokowiskach (na prywatnym
>>>>> terenie możesz trzymać auto bez opłaconego podatku); możliwość
>>>>> nieopłacania OC itp gdy auto nie jeździ.
>>>>
>>>> To się trochę wyklucza co do celowosci;)
>>>
>>> nie wyklucza się: na blokowiskach od dawna miejsc parkingowych
>>> brakuje. Jak ktoś chce sobie remontować auto czy zostawić dla
>>> potomka, to może je trzymać na swoim terenie nikomu nie blokując
>>> miejsc parkingowych.
>>
>> A stać można czy tylko godzinę?
>
> nie wiem po co chcesz stać - chcesz blokować miejsce parkingowe? długo
> tak wystoisz zanim cię nogi zaczną boleć?

Jak samochodu nie używam to stoi. Dziwne?

>
>>
>>> Jak mieszkałem we Wrocławiu na blokowisku to w pobliżu domu takich
>>> miejsc zajętych przez złomy były dwa, a już wtedy łatwo o miejsce nie
>>> było.
>>
>> Ale że co z nimi było nie tak?
>
> blokowały miejsca parkingowe, zupełnie niepotrzebnie. Stały tak kilka lat

Jak niepotrzebnie? Tobie niepotrzebnie, ale właściciel najwyraźniej
potrzebował.

>
>>
>>> Z drugiej strony może wystarczyłoby ściągać z parkingów auta bez OC
>>> (tak są ściągane auta w UK bez podatku: najpierw dostają blokadę na
>>> koło, a jak nie ma reakcji to są ściągane na parking)
>>>
>>
>> Coś długo nad tym myślałeś.
>
> no i?
>

Wiesz w ogóle jakie jest kryterium odholowania w Polsce?

do góry

W dniu 17.07.2021 o 02:23, Pawel "O'Pajak" pisze:
> W dniu 2021-07-15 o 23:26, ii pisze:
>
>> Czyli czym różni się pierwszeństwo na rondzie od pierwszeństwa na
>> skrzyżowaniu dróg równorzędnych?
> Tym, że na skrzyżowaniu równorzędnym obowiązuje pierwszeństwo tych z
> prawej, a na rondzie w Polsce zwykle przed wjazdem są znaki ustąp
> pierwszeństwa, czyli odwrotnie.

Myślałem, że mówimy o zwykłym rondzie.

do góry