W dniu 2019-01-11 o 12:29, jacek pisze:
> W dniu 2019-01-11 o 08:02, ww pisze:
>
>>
>> Wolałbym przepłacić kupując taśmę najlepszej jakości niż przepłacić
>> kupując 10 razy marną taśmę. Poza tym u mnie się zmieści 5 metrów i
>> opcja ze zwiększaniem ilości w nieskończoność odpada. Nakleje to na
>> jakieś porządne profile (lepsze niż te w rozwiązaniach podszafkowych)
>> i chłodzenie powinno być wystarczające.
>>
>>> Dlatego jak najbardziej popieram regułę - zasil 11V i będziesz miał
>>> na wieki. A jak do tego jeszcze zadbasz o odprowadzanie ciepła...
>>
>> Ja to chcę zasilać specjalnym zasilaczem prądowym z regulacją
>> jasności. A rezystory wywalę.
>
> Niestety ale gdy wywalisz rezystory diody nie będą miały jednakowego
> prądu bo nie są jednakowe i spadek napięcia na ścieżkach też jest nie
> równy. Spowoduje to że diody bliżej zasilacza będą mocniej świecić i
> bardziej się przegrzewać. Nie jesteś w stanie zapewnić im równego prądu
> bez tych rezystorów.

A przy rezystorach mają jednakowy prąd ? Rezystory są równe czy może są
tak dobrane że im dalej od zasilania tym mniejszy?

Poza tym ja i tak muszę mocno zmienić konfigurację tych diod (choć
ładniej wygląda słowo diód). One będą w dużo krótszych kawałkach i
połączone częściowo równolegle a częściowo w szereg. Nie będzie na
pewno jednego kawałka kilka metrów to nijak nie pasuje możliwych
ustawień zasilacza. Tam jest niższy prąd a dużo wyższe napięcie.

do góry

Użytkownik "ww" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c3882c0$0$475$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2019-01-11 o 12:29, jacek pisze:
>>>> Dlatego jak najbardziej popieram regułę - zasil 11V i będziesz
>>>> miał na wieki. A jak do tego jeszcze zadbasz o odprowadzanie
>>>> ciepła...
>>
>>> Ja to chcę zasilać specjalnym zasilaczem prądowym z regulacją
>>> jasności. A rezystory wywalę.
>
>> Niestety ale gdy wywalisz rezystory diody nie będą miały
>> jednakowego prądu bo nie są jednakowe i spadek napięcia na
>> ścieżkach też jest nie równy. Spowoduje to że diody bliżej
>> zasilacza będą mocniej świecić i bardziej się przegrzewać. Nie
>> jesteś w stanie zapewnić im równego prądu bez tych rezystorów.

>A przy rezystorach mają jednakowy prąd ?

Rowniejszy.

>Rezystory są równe czy może są tak dobrane że im dalej od zasilania
>tym mniejszy?

Rowne.
A wiadomo z ktorej strony zasilanie ?

>Poza tym ja i tak muszę mocno zmienić konfigurację tych diod (choć
>ładniej wygląda słowo diód). One będą w dużo krótszych kawałkach i
>połączone częściowo równolegle a częściowo w szereg. Nie będzie na
>pewno jednego kawałka kilka metrów to nijak nie pasuje możliwych
>ustawień zasilacza. Tam jest niższy prąd a dużo wyższe napięcie.

To moze kup worek diod i zrob odpowiednia plytke ?

Tak czy inaczej zasada ta sama - w szeregu prad masz jeden.
Ale jesli chcesz łączyc rownolegle szeregi - powinien byc rezystor
wyrownujacy lub indywidualny regulator pradu.

Mozesz sprobowac zmniejszyc rezystor (np przez dolutowanie drugiego) -
on tak dobrany, zeby z 12V byl dobry prad,
ale jesli bedziesz dobieral napiecie precyzyjne, to moze np wystarczy
11.2V, a mniejszy rezystor zapewni wystarczajace wyrownanie.

Diody w tasmie powinny byc w koncu z jednej serii ..

J.

do góry

W dniu 2019-01-11 o 13:30, J.F. pisze:
> Użytkownik "ww"  napisał w wiadomości grup
>
>> Poza tym ja i tak muszę mocno zmienić konfigurację tych diod (choć
>> ładniej wygląda słowo diód). One będą w dużo krótszych kawałkach i
>> połączone częściowo równolegle a częściowo w szereg. Nie będzie na
>> pewno jednego kawałka kilka metrów to nijak nie pasuje możliwych
>> ustawień zasilacza. Tam jest niższy prąd a dużo wyższe napięcie.
>
> To moze kup worek diod i zrob  odpowiednia plytke ?

Za dużo roboty. Zresztą wtedy nie uzyskam takiej ceny za diodę jak
ktoś kto tych taśm robi milion. Ale był wcześniej taki plan.

> Tak czy inaczej zasada ta sama - w szeregu prad masz jeden.
> Ale jesli chcesz łączyc rownolegle szeregi - powinien byc rezystor
> wyrownujacy lub indywidualny regulator pradu.

Rozebrałem sporo "żarówek ledowych" i tam nigdy nie było żadnych
dodatkowych rezystorów. Diodów jest mniej ale zasada chyba podobna.

> Mozesz sprobowac zmniejszyc rezystor (np przez dolutowanie drugiego) -
> on tak dobrany, zeby z 12V byl dobry prad,
> ale jesli bedziesz dobieral napiecie precyzyjne, to moze np  wystarczy
> 11.2V, a mniejszy rezystor zapewni wystarczajace wyrownanie.

Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
zasilacz.

do góry

Dnia Fri, 11 Jan 2019 13:38:17 +0100, ww napisał(a):
> W dniu 2019-01-11 o 13:30, J.F. pisze:
>> Tak czy inaczej zasada ta sama - w szeregu prad masz jeden.
>> Ale jesli chcesz łączyc rownolegle szeregi - powinien byc rezystor
>> wyrownujacy lub indywidualny regulator pradu.
>
> Rozebrałem sporo "żarówek ledowych" i tam nigdy nie było żadnych
> dodatkowych rezystorów. Diodów jest mniej ale zasada chyba podobna.

W "zarowce" mozesz sobie ilosc i napiecie dobrac dowolnie.
Wiec wszystkie diody moga byc szeregowo, a zasilacz stabilizuje prad.

Tasma ma byc na 12V.

>> Mozesz sprobowac zmniejszyc rezystor (np przez dolutowanie drugiego) -
>> on tak dobrany, zeby z 12V byl dobry prad,
>> ale jesli bedziesz dobieral napiecie precyzyjne, to moze np  wystarczy
>> 11.2V, a mniejszy rezystor zapewni wystarczajace wyrownanie.
>
> Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
> zasilacz.

Na jedno wyjdzie.

J.

do góry

>> Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
>> zasilacz.
>
> Na jedno wyjdzie.
nie, a w każdym razie nie we wszystkich przypadkach. Dalej nie wiem co
Ty kombinujesz, a chętnie bym pomógł. Diody jak wiadomo lepiej jest
zasilać stałym prądem, a "driver" dobierze napięcie. o ile masz jedną
diodę - super. jak masz trzy w szeregu - a tak będziesz miał, to przez
wszystkie popłynie ten sam prąd, i o ile są takie same (na 99%) to też
da radę. ale jeśli będziesz miał takich "trójek" 60, a każdej będiesz
chcial zapewnić ten sam prąd - na bank Ci się nie uda. co najwyżej
mozesz podać średni prąd. ale jeśli któraś dioda się zepsuje - Twój plan
runie w gruzach. Dla tego daje sie 3 diody i rezystor. To właśnie
rezystor bierze na siebie pewien, nie stały spadek napiecia.
Są diody "cob" i "filament". W nich, w jednej strukturze, jest wiele
pojedyńczych "mikro diodek". do zasilania potrzebują zdecydowanie wyższe
napięcie, a są gotowe drivery, które utrzymują stały prąd. więc
musiałbyś iść tą drogą. pierdlion diód w szeregu - i stały prąd.
problemy sa dwa. Widziałem dziesiątki "popsutych" driverów, zasilaczy
stałoprądowych. PEwno też widziałeś migajace "halogeny" led. Albo
"żarówki" led, w których coś umarło ale diody świecą. ale nigdy, od
czasu kiedy montuje diody na 12v, nie widziałem padnietego zasilacza
stało napieciowego. przypadek? nie sądzę. wiec punkt pierwszy - zrób
dobry układ zasilajacy. Punkt drugi - zrób sznur szeregowych diod. albo
tych z taśm ledowych, albo kup większe. jeśli masz na jeden pokój wydać
100zł - nic się nie przejmuj. diody z latarek rowerowych, wogóle diody
1do3 waty, kupisz na sztuki i w tym przypadku - będziesz znał prawdziwe
parametry. pytanie czy warto. Ja swoje mieszkanie, piwnice, garaże
strychy warsztaty itp, "odiodowałem" z 3 powodów. raz że nie wymieniam
żarówek i tak zostanie, dwa że mam światło bez cieniowe, 3 niska cena,
szczególnie biorąc pod uwagę żyrandole. Twój plan wygląda tak, jakbyś
chciał się strasznie narobić, zainwestować nie mało kasy i udowodnić że
nie było warto.
Mimo wszystko życzę powodzenia i czekam na finał sprawy. opisz go proszę.
ToMasz

do góry

W dniu 2019-01-11 o 22:57, ToMasz pisze:
>>> Ja nie będę dobierał napięcia. Ustawiam prąd a napięcie sobie ustala
>>> zasilacz.
>>
>> Na jedno wyjdzie.
> nie, a w każdym razie nie we wszystkich przypadkach. Dalej nie wiem co
> Ty kombinujesz, a chętnie bym pomógł. Diody jak wiadomo lepiej jest
> zasilać stałym prądem, a "driver" dobierze napięcie. o ile masz jedną
> diodę - super. jak masz trzy w szeregu - a tak będziesz miał, to przez
> wszystkie popłynie ten sam prąd, i o ile są takie same (na 99%) to też
> da radę. ale jeśli będziesz miał takich "trójek" 60, a każdej będiesz
> chcial zapewnić ten sam prąd - na bank Ci się nie uda. co najwyżej
> mozesz podać średni prąd. ale jeśli któraś dioda się zepsuje - Twój plan
> runie w gruzach.



> Dla tego daje sie 3 diody i rezystor. To właśnie
> rezystor bierze na siebie pewien, nie stały spadek napiecia.

Chętnie bym zobaczył jak w praktyce jest to zrobione w istniejących lampach.

Z tego co widzę to ludzie proponują układy luster prądowych, które
mierzą prąd w 1 gałęzi i powielają ten sam prąd w pozostałych. Są też
specjalne drivery balansujące odpowiednio ten prąd.

> Są diody "cob" i "filament". W nich, w jednej strukturze, jest wiele
> pojedyńczych "mikro diodek". do zasilania potrzebują zdecydowanie wyższe
> napięcie, a są gotowe drivery, które utrzymują stały prąd. więc
> musiałbyś iść tą drogą. pierdlion diód w szeregu  - i stały prąd.

I tak nie dam wszystkich diód w szeregu bo mi wyjdzie napięcie w kV.

> problemy sa dwa.
> Widziałem dziesiątki "popsutych" driverów, zasilaczy
> stałoprądowych. PEwno też widziałeś migajace "halogeny" led. Albo
> "żarówki"  led, w których coś umarło ale diody świecą. ale nigdy, od
> czasu kiedy montuje diody na 12v, nie widziałem padnietego zasilacza
> stało napieciowego. przypadek? nie sądzę. wiec punkt pierwszy - zrób
> dobry układ zasilajacy. Punkt drugi - zrób sznur szeregowych diod. albo
> tych z taśm ledowych, albo kup większe. jeśli masz na jeden pokój wydać
> 100zł - nic się nie przejmuj. diody z latarek rowerowych, wogóle diody
> 1do3 waty, kupisz na sztuki i w tym przypadku - będziesz znał prawdziwe
> parametry.  pytanie czy warto. Ja swoje mieszkanie, piwnice, garaże
> strychy warsztaty itp, "odiodowałem" z 3 powodów. raz że nie wymieniam
> żarówek i tak zostanie, dwa że mam światło bez cieniowe, 3 niska cena,
> szczególnie biorąc pod uwagę żyrandole.  Twój plan wygląda tak, jakbyś
> chciał się strasznie narobić, zainwestować nie mało kasy i udowodnić że
> nie było warto.

do góry

Użytkownik "ww" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5c3d89bf$0$488$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2019-01-11 o 22:57, ToMasz pisze:
>> Dla tego daje sie 3 diody i rezystor. To właśnie rezystor bierze na
>> siebie pewien, nie stały spadek napiecia.

>Chętnie bym zobaczył jak w praktyce jest to zrobione w istniejących
>lampach.

W lampach jest inaczej, bo mozna dobrac w miare potrzeb.
W tasmie ma byc 12V.

>Z tego co widzę to ludzie proponują układy luster prądowych, które
>mierzą prąd w 1 gałęzi i powielają ten sam prąd w pozostałych.

Mozna, ale zrob to w tasmie, gdzie masz nieokreslona ilosc LED.

No i trzeba zalozyc, ze to regulowalna lampa ma byc.

A oporniki niewiele gorsze :-)

>Są też specjalne drivery balansujące odpowiednio ten prąd.

a mozna tez wszystko szeregowo ..

>I tak nie dam wszystkich diód w szeregu bo mi wyjdzie napięcie w kV.

ze 60 bialych LED mozna, skoro 200V nie problem.

J.

do góry

> Chętnie bym zobaczył jak w praktyce jest to zrobione w istniejących
> lampach.
źle jest robione. Swego czasu zbierałem po ludziach (i śmietnikach)
żarówki diodowe, z których coś chciałem zrobić. no i okazywało się że w
90% diody żyją, ale skomplikowane układy sterujące prądem - już nie.
widywałem takie żarówki led, które rozbłyskały gdy wyłączało się (tak
wyłączało) mikser lub wiertarkę. (pewno winna wiertarka, nie ledy).
chcesz rozpracowywać takie układy? Kopiować je dodając mocniejsze
części? cewki będziesz nawijał? nie żartuj.

> Z tego co widzę to ludzie proponują układy luster prądowych, które
> mierzą prąd w 1 gałęzi i powielają ten sam prąd w pozostałych. Są też
> specjalne drivery balansujące odpowiednio ten prąd.
taaaaak... tylko po kija się tym doktoryzować.

teraz temat z dzisiaj. Zamknęli mi (od nowego roku) salon orange.
dzisiaj przyszli "likwidatorzy". dostałem od nich parę gratów, w tym
moduły ledowe (3 diody zalane w plastik) ok 50 sztuk. Nie wiem co to za
moduły, ale zakładam że orange na tym nie oszczędzało. tym bardziej że
reklama była pęknięta od lat, na niektóre moduły lała się woda, zarosły
mchem - a działają. Tak czy owak, wymontowałem, wyczyściłem, zlutowałem
13 sztuk - 1 amper 12v. jak to zaświeciłem to.... rozpacz czarna.
Przesadzam trochę, ale liczyliśmy że moduły z orange pokonają chińskie
paski ledowe w każdej konkurencji. a tu moc światła mierna, odcień
trupio blady. świecą coś lekko lepiej niż tej samej długości pasek
2835. Przy czym te drugie konsumują 1/3 mocy mniej.
Dlaczego świecą słabo? Bo mają "klosze" obudowy które powodują ze oddają
mniej ciepła, a jeśli producent jest solidny, to trzyma się ograniczeń,
czego skutkiem jest marny strumień świetlny. barwa - pewno był wybór ale
klient wybrał zimną, a dla mnie to zbyt zimny odcień i już nic nie
zrobię. Spróbuję jutro zrobić parę fotek, może coś będzie widać.

ToMasz

do góry

W dniu 2019-01-07 o 09:01, ww pisze:
> Witam. Chciałbym zastosować taśmę LED zasilaną z prawdziwego zasilacza
> LED jako oświetlenie główne. W zasilaczu mam do wyboru 5 ustawień prądu
> i określony zakres napięć. W związku z tym szukam takiej taśmy żebym
> mógł sprawdzić dokładne parametry diód i sobie to przeliczyć. Niestety,
> żaden ze sprzedawców taśm (nawet tych najdroższych i najbardziej
> "profesjonalnych") nie jest w stanie podać żadnych parametrów.
>
> Wie ktoś gdzie szukać takich taśm ? Do tej pory najbardziej pasowała
> mi ta:
>
> https://allegro.pl/tasma-v-tac-1200led-pro-samsung-4
000k-2835-5m-ip20-i7623387952.html?fromVariant=76233
10969
>
>
> Bo gdybym wziął 4,5 metra i przyjął 20 mA na diodę to jakoś mi tam się
> to składa. Ale sprzedawca oczywiście wie tylko, że to są najlepsze
> diody na świecie. Nic konkretniejszego sie nie dowiedziałem.
>
> Ma ktoś jakiś pomysł ?

No to kupiłem jedną z droższych taśm (140 za 5 metrów) i już mam duże
wątpliwości. Na aukcji podają 90W (chociaż piszą też coś o 20W na metr),
na opakowaniu już 16W na metr, a jak mierze prąd to wychodzi 3,67A. To
chyba o połowę za mało. Zasilane zasilaczem impulsowym do komputera
DELL 12V 18A.

do góry

>> Ma ktoś jakiś pomysł ?
>
> No to kupiłem jedną z droższych taśm (140 za 5 metrów) i już mam duże
> wątpliwości. Na aukcji podają 90W (chociaż piszą też coś o 20W na metr),
> na opakowaniu już 16W na metr, a jak mierze prąd to wychodzi 3,67A. To
> chyba o połowę za mało. Zasilane zasilaczem impulsowym do komputera
> DELL 12V 18A.

około 45W. wniosek taki że mierzysz całą 5m taśmę. może być tak, że na
końcu taśmy jest dużo niższe napięcie... stąd zaniżona moc. albo zmierz
napięcie na drugim końcu, albo zasil ją od środka i sprawdź czy Ci prąd
podskoczy.

nie wiem jaką taśmę kupiłeś, ale jak chciałeś dużo mocy, to trzeba było
celować w 5630. ostatnio tylko takie kupuje... też ze względu na fakt,
ze przy tej samej mocy 5630 lepiej oddaje ciepło niż 2835. mnie zasilacz
3.3A "padł" przy trzech parach po 1.5m(3x(1.5x2)). Czyli podobna moc
rozkłada się na dwa razy tyle powierzchni świecącej. Czy będziesz
następnym który narzeka na niską trwałość ledów? Ja płacę 4.9usd za
rolkę..... tanich, ale nie najtańszych pasków. I tu dochodzimy do
sedna. w dawnych czasach szajs był tani, a drogie produkty musiały być
solidne. moralność inaczej nie pozwalała. a teraz?

ToMasz

do góry