Użytkownik "Andrzej W." napisał w wiadomości
W dniu 2016-09-15 o 12:00, J.F. pisze:
>Tutaj "kompletny system pomiarowy":
>http://anwa.tk/pub/pomiar%20poziou%20cieczy.jpg

>Jeśli kanister jest pusty to belka pokazuje 0,4kg jeśli jest
>pełen -0,4kg.
>Tak jak piszesz, problemem może być stabilność długookresowa, bo przy
>wyrobie mechaniki precyzyjnej za $3 to może być rożnie z tym.
>Pytanie tylko czy wątkotwórcy błąd na poziomie 1% czy nawet 5% po
>roku będzie przeszkadzał.

Ja nie o tym pisze, tylko o tym ze jak nalejemy wody, zmierzymy sile,
zostawimy na godzine, dzien, miesiac i zmierzymy ponownie, to bedzie
5% roznicy czy 100%.
Oprocz wielu innych, to chyba i na temperature dosc czule ..

>Namiary na najtańsze belki:
>https://www.aliexpress.com/item/1PCS-X-The-strain-g
auge-pressure-sensor-for-high-precision-resistor-loa
d-cell-electronic-scale-sensor/1644818331.html
>A tutaj u nas i już nawet producent ma nazwę:
>https://botland.com.pl/czujniki-nacisku/3097-belka-
tensometryczna-na27-1kg-10n.html

No, cena zacheca do przetestowania :-)

J.

do góry

W dniu 2016-09-15 o 12:41, J.F. pisze:
> Ja nie o tym pisze, tylko o tym ze jak nalejemy wody, zmierzymy sile,
> zostawimy na godzine, dzien, miesiac i zmierzymy ponownie, to bedzie 5%
> roznicy czy 100%.
> Oprocz wielu innych, to chyba i na temperature dosc czule ..

To jest mostek rezystancyjny i z zasady powinien się sam jako tako
równoważyć.
Nie będzie to na pewno 100%.
Producent pisze o powtarzalności pomiaru na poziomie 0,03% pełnego
zakresu. Nawet uwzględniając, ze to są chińskie procenty to na nasze nie
będzie tego pewnie więcej niż 0,5%, niech będzie nawet 1%.


--
AWa.

do góry

Użytkownik "Andrzej W." napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-09-15 o 12:41, J.F. pisze:
>> Ja nie o tym pisze, tylko o tym ze jak nalejemy wody, zmierzymy
>> sile,
>> zostawimy na godzine, dzien, miesiac i zmierzymy ponownie, to
>> bedzie 5%
>> roznicy czy 100%.
>> Oprocz wielu innych, to chyba i na temperature dosc czule ..

>To jest mostek rezystancyjny i z zasady powinien się sam jako tako
>równoważyć.
>Nie będzie to na pewno 100%.
>Producent pisze o powtarzalności pomiaru na poziomie 0,03% pełnego
>zakresu. Nawet uwzględniając, ze to są chińskie procenty to na nasze
>nie będzie tego pewnie więcej niż 0,5%, niech będzie nawet 1%.

No coz, ja mam z tym niewielkie doswiadczenie, ale mi utkwilo ze
profesjonalne mierniki i czujniki sa drogie,
a tanie plywaja jednak straszliwie. Ale moze to bardziej wina
elektroniki niz czujnika.
Tam jednak uV sie poniewieraja..

Tania wage lazienka jedna rozkrecilem, prosto zrobili ... ale na moj
gust to plywania unikneli przez kalibracje zera tuz przed pomiarem
(wlaczyc, poczekac na 0, wejsc na wage).
Co ich zabezpiecza i przed elektronika i przed samym czujnikiem.
Byc moze teraz elektronika lepsza i tansza, a czujniki nawet chinskie
sa dosc dobre.

Patrz chocby sasiedni watek o wzmacniaczu roznicowym ... i to na spore
napiecie :-)

Od tamtych czasow sie jedna sprawa zmienila - teraz waga lazienkowa ma
4 czujniki, w kazdej nozce po jednym.
I ciekaw jestem jakie, bo to juz cena sie robi bardzo krytyczna :-)

J.

do góry

Użytkownik "J.F."

>> Czujnik ma byc analogowy, tzn podawac ile tej wody tam jest, w
>> centymetrach wysokosci powiedzmy,
>> czy progowy - okreslony poziom jest osiagniety lub nie ?

>może być progowy ale z kilkoma progami (myślę że min. 3 progi - dużo,
>średnio i mało), nie jest to niezbędne więc dużo powyżej 100zł nie może
>kosztować

No to teoretycznie kilkuelektrodowy oporowy moze byc, chyba, ze woda
destylowana.

Tylko pytanie, jak sie pozbyc elektrolizy ... prad przemienny, a moze
pomiar krotki, sekunda co minute ... teraz elektronika czula, moze
plynac 1uA.
---
No przecież ... jak mi czujnik strawiło w 7 dni, to zrobiłem kluczowanie co
2 minuty, więc się przez rok przynajmniej będzie trawiło. Arduino właśnie.
Czujniki ze zwykłej płytki, więc każdy może sobie zrobić własne. I czujniki
też mogą być inne np 3 pojemnościowe na zewnętrznej powierzchni acz nie wiem
czy budżetu nie przekroczą.

do góry

W dniu 2016-09-15 o 11:13, ddddddddd pisze:
> W dniu 15.09.2016 o 10:08, J.F. pisze:
>> Użytkownik "ddddddddd" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:nrdbro$f6f$...@d...me...
>>> Czy da się w sensownej cenie (kilkadziesiąt zł) kupić czujnik poziomu
>>> wody do kanistra 20L o wysokości ok. 40cm? coś co podłączę do arduino
>>> lub np. wysteruję jakiś wskaźnik analogowy.
>>
>> Czujnik ma byc analogowy, tzn podawac ile tej wody tam jest, w
>> centymetrach wysokosci powiedzmy,
>> czy progowy - okreslony poziom jest osiagniety lub nie ?
>
> może być progowy ale z kilkoma progami (myślę że min. 3 progi - dużo,
> średnio i mało), nie jest to niezbędne więc dużo powyżej 100zł nie może
> kosztować
>
To może naczynia połączone i rurka jako wskaźnik poziomu. Poziomowskaz.

Robert

do góry

W dniu 2016-09-15 o 11:39, ddddddddd pisze:
> (...)
> zbiornik będzie w zabudowie (w aucie) i nie będzie miał możliwości
> poruszania się
>

Wrzuć jeden lub kilka czujników poziomu cieczy ze zbiorników
spryskiwaczy - kosztują niewiele, a działają raczej bezawaryjnie.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2016-09-15 o 12:13, J.F. pisze:
> Użytkownik "ddddddddd" napisał w wiadomości
> W dniu 15.09.2016 o 10:08, J.F. pisze:
>>> Czujnik ma byc analogowy, tzn podawac ile tej wody tam jest, w
>>> centymetrach wysokosci powiedzmy,
>>> czy progowy - okreslony poziom jest osiagniety lub nie ?
>
>> może być progowy ale z kilkoma progami (myślę że min. 3 progi - dużo,
>> średnio i mało), nie jest to niezbędne więc dużo powyżej 100zł nie
>> może kosztować
>
> No to teoretycznie kilkuelektrodowy oporowy moze byc, chyba, ze woda
> destylowana.
>
> Tylko pytanie, jak sie pozbyc elektrolizy ... prad przemienny, a moze
> pomiar krotki, sekunda co minute ... teraz elektronika czula, moze
> plynac 1uA.

Konduktometry używają prądu przemiennego 5kHz, oczywiście bez składowej
stałej. Zwykła woda destylowana nie jest problemem, ale w nieco bardziej
polowych warunkach czujniki elektrodowe zarastają syfem wszelakim.
Elektrody mogą być z kwasówki. Nie widzę sensu stosowania czujnika
czteroelektrodowego, stosuje się je tylko przy dokładnych pomiarach (lub
w specyficznych przypadkach).

P.P.

do góry

On 2016-09-15 12:05, Andrzej W. wrote:
> W dniu 2016-09-15 o 11:39, ddddddddd pisze:
>>
>> zbiornik będzie w zabudowie (w aucie) i nie będzie miał możliwości
>> poruszania się
>
> Takie "drobiazgi" zostawiasz na koniec...

Pisząc o wadze czułem instynktownie/telepatycznie że chodzi o kampera
lub coś w tym stylu.

> Ciecz w ciągłym ruchu to kilka metod odpada.
> Moim zdaniem, nadal dało by się zrobić pomiar ciężaru elementu
> zanurzonego w cieczy,

O tym akurat nie pomyślałem...
:-)

>trzeba by jedynie ten element umieścić w rurce co
> by nie latał po całym zbiorniku.
Jeśli woda pitna to też z byleczego ten ciężarek być nie powinien.

> Belka tensometryczna może też być elementem konstrukcyjnym użytym do
> budowy mocowania kanistra. Tylko będzie drożej,
Ale czysciej :-)


Ostatnio, szczególnie na elektrodzie, obserwuję taki trend:
"pytacze" puszczają farbę pomału i po kilkukrotnym nacisku.
;-)


Włodek

do góry

W dniu 15.09.2016 o 15:04, Włodzimierz Wojtiuk pisze:
> Ostatnio, szczególnie na elektrodzie, obserwuję taki trend:
> "pytacze" puszczają farbę pomału i po kilkukrotnym nacisku.
> ;-)
>

bo wyobraziłem sobie sondę wkładaną od góry do zbiornika i pozostałe
szczegóły wydały się mało istotne :)

zbiornik 20L, wlew od góry, pobór wody od dołu pompką elektryczną, woda
tylko do mycia (nie do picia)

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

W dniu 15.09.2016 o 14:16, Adam pisze:
> W dniu 2016-09-15 o 11:39, ddddddddd pisze:
>> (...)
>> zbiornik będzie w zabudowie (w aucie) i nie będzie miał możliwości
>> poruszania się
>>
>
> Wrzuć jeden lub kilka czujników poziomu cieczy ze zbiorników
> spryskiwaczy - kosztują niewiele, a działają raczej bezawaryjnie.
>
>

a jak one działają? zwierają obwód, jakaś rezystancja? wszystkie są na
tej samej zasadzie czy może być różnie zależnie od modelu auta?
Pomysł nie głupi, bo używany czujnik kosztuje tyle co dwa piwa

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry