On Wed, 17 Feb 2010, PapoSmerf wrote:

> pewnie nawet nie zdajesz sobie sprawy że metoda "na podmianę" jest najgorszą
> z możliwych

Dobrze że mnie uświadomiłeś, bo bym nie wiedział.
Szkoda że praktyka jest inna.
Przypomnę: pisałeś o przypadku kiedy komputer *działa*, a jedynie
*czasami* się zawiesza.
Propozycje co zrobić z argumentem "bo się spali" niech każdy
sobie ustali sam :|

pzdr, Gotfryd

do góry

Órzytkownik "nom" napisał:
> Grafike mozna 3Dmarkiem, zapetlic test kilka razy.
> A płytę główną CPU Stability Test.

na taką odpowiedź lkiczyłem, dzięki!:O)


> Kilka razy miałem podobny przypadek i w jednym pomogło dołożenie wiatraka
> na radiator karty graficznej (fabrycznie nie było), a w innym wymiana
> zasilacza, pomimo, że napięcia miał prawidłowe. Wystarczy, że po stronie
> wtórej kondensatory elektrolityczne stracą pojemność i już nie będą
> filtrować napięcia tak jak trzeba. Miernikiem uniwersalnym nie sprawdzisz
> tętnienia napięcia stałego, musiałbyś mieć oscyloskop. Chyba, że
> przełączysz na zakres AC, ale najlepiej popatrzeć na przebiegi na
> oscyloskopie. Przetwornica w zasilaczu jest impulsowa i wystarczy, że po
> stronie wtórnej pojawi się szpilka napięciowa i komputer się zawiesi. :-)
> Dlatego tak ważny jest układ filtracyjny po stronie wtórnej.

da rady niernikiem uniwersalnym, zmierzysz składowe AC:O)

do góry

Órzytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał:
>> pewnie nawet nie zdajesz sobie sprawy że metoda "na podmianę" jest
>> najgorszą z możliwych
>
> Dobrze że mnie uświadomiłeś, bo bym nie wiedział.

widzisz że zawsze się czegoś nowego można dowiedzieć:O)


> Szkoda że praktyka jest inna.

wiem jaka jest u nas praktyka, głąbuf u nas nie brakuje, wiem ze tak robią,
a po takiej poradzie przypomniałem sobie sytuacje jak znajomy sprawdzał w
ten sposób kompa, do dobrej płyty wsadził zły procek (uszkodził płytę) a
potem w tą płytę wsadził dobry procek (uszkodził procek), taka u nas
praktyka a stadionuf i autostrad dalej nie widać:O(

do góry

Użytkownik "Papa5merf" <5...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hln653$5tr$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> da rady niernikiem uniwersalnym, zmierzysz składowe AC:O)

Pod warunkiem, że są to przebiegi okresowe. Jak masz losowe przepięcia takie
krótkie szpiki napięciowe trwające kilka ms to tego miernikiem uniwersalnym
nie wychwycisz. Kondensatory elektrolityczne w zasilaczu pracują w sporych
temperaturach, dodatkowo spory rezystancja szeregowa (ESR) powoduje
dodatkowe podgrzewanie kondensatorów i szybkie wysychanie. Ostatnio po 4
latach używania wymieniłem wszystkie kondensatory po stronie wtórnej w
zasilaczu Modecome Feel 350W, bo zaczął piszczeć. :D

do góry

On Sat, 20 Feb 2010, Papa5merf wrote:

>> Szkoda że praktyka jest inna.
>
> wiem jaka jest u nas praktyka, głąbuf u nas nie brakuje

Prowokujesz do flejma nt. "jaką opinię mają głąby"? :>
Przypomnę: komputer *DZIAŁA*.
Występują okazjonalne zacięcia.
Tak, oględnie mówiąc trzeba nie mieć wyobraźni, żeby wybrać inną
metodę sprawdzenia czy to zasilacz.

> do dobrej płyty wsadził zły procek (uszkodził płytę)

Jasne.
A przedtem mu ten komp działał?

> a potem w tą płytę wsadził dobry procek (uszkodził procek)

I co, PRZED TYM wsadzeniem komp mu działał??
Weź coś zimnego...

pzdr, Gotfryd

do góry

Órzytkownik "nom" napisał:
>> da rady niernikiem uniwersalnym, zmierzysz składowe AC:O)
>
> Pod warunkiem, że są to przebiegi okresowe. Jak masz losowe przepięcia
> takie krótkie szpiki napięciowe trwające kilka ms to tego miernikiem
> uniwersalnym nie wychwycisz. Kondensatory elektrolityczne w zasilaczu
> pracują w sporych temperaturach, dodatkowo spory rezystancja szeregowa
> (ESR) powoduje dodatkowe podgrzewanie kondensatorów i szybkie wysychanie.
> Ostatnio po 4 latach używania wymieniłem wszystkie kondensatory po stronie
> wtórnej w zasilaczu Modecome Feel 350W, bo zaczął piszczeć. :D

milisekundy to niewielie nawet dla miernika uniwersalnego, na wyśfietlaczu
nie zauważysz, ale miernik wychwyci wartości maksymalne bez problemu, ale
skąd niby miały by się w zasilaczu wziąść takie piki? przecież przez żaden
kondensator (nawet podeschnięty) by nie przeszły:O)

do góry

Órzytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał:
> Prowokujesz do flejma nt. "jaką opinię mają głąby"? :>
> Przypomnę: komputer *DZIAŁA*.
> Występują okazjonalne zacięcia.
> Tak, oględnie mówiąc trzeba nie mieć wyobraźni, żeby wybrać inną
> metodę sprawdzenia czy to zasilacz.

tak, działał, ale miał objawy uszkodzenia, więc trzeba nie mieć wyobraźni
żeby łączyć uszkodzone części ze sprawnymi, pewnie że możesz tak robić i
możesz mieć farta że nic sobie podczas takiej operacji nie uszkodzisz, tak
samo możesz sprawdzać czy jest napięcie w gniazdku wsadzając palce w
dziurki, raz się uda, innym razem kopnie:O)


>> do dobrej płyty wsadził zły procek (uszkodził płytę)
> Jasne. A przedtem mu ten komp działał?

tak, działał, tylko się często zawieszał


>> a potem w tą płytę wsadził dobry procek (uszkodził procek)
> I co, PRZED TYM wsadzeniem komp mu działał??
> Weź coś zimnego...

tak, działał mu, ale po takiej operacji sprawdzania na podmianę przestał mu
działać drógi sprawny komp, uszkodził sobie płytę a ta uszkodziłą mu procek,
pamięć i grafikę, wtopił masę kasy przez głupotę, dlatego dobrze to pamiętam
i jak uszłyszałem takie chore rady to od razu mi się czaewone śfiatełko
zapaliło:O)

do góry

Użytkownik "Papa5merf" <5...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hlpu2u$dvk$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> milisekundy to niewielie nawet dla miernika uniwersalnego, na wyśfietlaczu
> nie zauważysz, ale miernik wychwyci wartości maksymalne bez problemu, ale
> skąd niby miały by się w zasilaczu wziąść takie piki? przecież przez żaden
> kondensator (nawet podeschnięty) by nie przeszły:O)

Nie wiem jaki masz miernik uniwersalny, ale w moim mierniku za 50zł na AC
mam najmnijeszy zakres 20V i za nic w świecie nie jestem zmierzyć oscylacji
napięcia stałego poniżej 500mV, po prostu mostek diodowy nie wyprostuje tak
niskich wartości.

Kondensator oczywiście wygładzi oscylacjie i szpilki napięcia, pod
warunkiem, że mają właściwe pojemności. :-)

Zasilacz komputerowy przetwornica impulsowa, napięcie z sieci jest
prostowane, następnie tranzystor kluczujący "szatkuje" to wyprostowane
napięcie z częstotliwością 20-30kHz, które następnie jest zmniejszane na
transformatorze do wartości 12 i 5V. Oczywiście po stronie wtórnej
dostajemny napięcie przemienne, więc trzeba to wyprostować. Po wyprostowaniu
napięcie poddaje się wygładzenie w układzie szeregowego dławika i
równoległego kondensatora. Wszystko jest ok, dopóki kondensatory mają
właściową pojemnośc, ale jak pojemność spadnie 10 krotnie, to układ
filtracyjny przestaje spełniać swoje zadanie. W warunkach domowych ciężko
sprawdzić pojemności 1000-2200uF, takie kondensatory po prostu się wymienia.
:-)

do góry

Órzytkownik "nom" napisał:
> Zasilacz komputerowy przetwornica impulsowa, napięcie z sieci jest
> prostowane, następnie tranzystor kluczujący "szatkuje" to wyprostowane
> napięcie z częstotliwością 20-30kHz, które następnie jest zmniejszane na
> transformatorze do wartości 12 i 5V. Oczywiście po stronie wtórnej
> dostajemny napięcie przemienne, więc trzeba to wyprostować. Po
> wyprostowaniu napięcie poddaje się wygładzenie w układzie szeregowego
> dławika i równoległego kondensatora. Wszystko jest ok, dopóki kondensatory
> mają właściową pojemnośc, ale jak pojemność spadnie 10 krotnie, to układ
> filtracyjny przestaje spełniać swoje zadanie. W warunkach domowych ciężko
> sprawdzić pojemności 1000-2200uF, takie kondensatory po prostu się
> wymienia.

wszystko się wyjaśsniło:O)
tak jak podejrzewałem testy wykazały uszkodzenie grafiki, po zakupie nowej
wszystko jest ok:O)

do góry