nie, nie chodzi o cos specjalnego do wodoru,
tylko o produkcje bez CO2

https://bellona.org/news/industrial-pollution/2021-0
5-hydrogen-in-steel-production-what-is-happening-in-
europe-part-two

redukcja wodorem a nie weglem.

ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
elektrolityczną ?
A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?

J.

do góry

On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
> nie, nie chodzi o cos specjalnego do wodoru,
> tylko o produkcje bez CO2
>
> https://bellona.org/news/industrial-pollution/2021-0
5-hydrogen-in-steel-production-what-is-happening-in-
europe-part-two
>
> redukcja wodorem a nie weglem.
>
> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
> elektrolityczną ?
> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?

Ciekawe jak się potem będzie spawać taka stal napompowana wodorem. Elektrolitycznie?
Pomysł znany, stary już, Nobla nie dostaniesz. Tyle że do żelaza jakoś się nie
nadaje.

do góry

On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
> nie, nie chodzi o cos specjalnego do wodoru,
> tylko o produkcje bez CO2
>
> https://bellona.org/news/industrial-pollution/2021-0
5-hydrogen-in-steel-production-what-is-happening-in-
europe-part-two
>
> redukcja wodorem a nie weglem.
>
> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
> elektrolityczną ?
> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
>
> J.
redukcja jest węglem C, a nie CO2
a CO2 to produkt uboczny redukcji
i moze latwo byc przetwarzany na węglowodory, konsumując wodór z wody, gdyz ma
bardzo wysoka temperature i latwo wchodzi w reakcje chemiczne z wodą

do góry

On Tue, 4 Jan 2022 09:49:36 -0800 (PST), Konrad Anikiel wrote:
> On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
>> nie, nie chodzi o cos specjalnego do wodoru,
>> tylko o produkcje bez CO2
>>
>> https://bellona.org/news/industrial-pollution/2021-0
5-hydrogen-in-steel-production-what-is-happening-in-
europe-part-two
>>
>> redukcja wodorem a nie weglem.
>>
>> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
>> elektrolityczną ?
>> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
>> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
>
> Ciekawe jak się potem będzie spawać taka stal napompowana wodorem.

To juz chyba produkuja.
Moze sie spawa, moze to innych celów przeznaczona.

> Elektrolitycznie? Pomysł znany, stary już, Nobla nie dostaniesz.
> Tyle że do żelaza jakoś się nie nadaje.

Ale moj pomysl nie uzywa wodoru. No chyba, ze przy okazji powstaje.
Ale wyglada na to, ze nie
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrolytic_iron

J.

do góry

środa, 5 stycznia 2022 o 01:28:21 UTC+1 J.F napisał(a):
> On Tue, 4 Jan 2022 09:49:36 -0800 (PST), Konrad Anikiel wrote:
> > On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
> >> nie, nie chodzi o cos specjalnego do wodoru,
> >> tylko o produkcje bez CO2
> >>
> >> https://bellona.org/news/industrial-pollution/2021-0
5-hydrogen-in-steel-production-what-is-happening-in-
europe-part-two
> >>
> >> redukcja wodorem a nie weglem.
> >>
> >> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
> >> elektrolityczną ?
> >> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
> >> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
> >
> > Ciekawe jak się potem będzie spawać taka stal napompowana wodorem.
> To juz chyba produkuja.
> Moze sie spawa, moze to innych celów przeznaczona.
> > Elektrolitycznie? Pomysł znany, stary już, Nobla nie dostaniesz.
> > Tyle że do żelaza jakoś się nie nadaje.
> Ale moj pomysl nie uzywa wodoru. No chyba, ze przy okazji powstaje.
> Ale wyglada na to, ze nie
> https://en.wikipedia.org/wiki/Electrolytic_iron
>
> J.
Można z niej robic samoloty i balony.

do góry

On 2022-01-04, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
>> nie, nie chodzi o cos specjalnego do wodoru,
>> tylko o produkcje bez CO2
>>
>> https://bellona.org/news/industrial-pollution/2021-0
5-hydrogen-in-steel-production-what-is-happening-in-
europe-part-two
>>
>> redukcja wodorem a nie weglem.
>>
>> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
>> elektrolityczną ?
>> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
>> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
>
> Ciekawe jak się potem będzie spawać taka stal napompowana wodorem.

Co się będzie działo?

--
Marcin

do góry

środa, 5 stycznia 2022 o 04:22:25 UTC+1 Marcin Debowski napisał(a):
> On 2022-01-04, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> > On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
> >> nie, nie chodzi o cos specjalnego do wodoru,
> >> tylko o produkcje bez CO2
> >>
> >> https://bellona.org/news/industrial-pollution/2021-0
5-hydrogen-in-steel-production-what-is-happening-in-
europe-part-two
> >>
> >> redukcja wodorem a nie weglem.
> >>
> >> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
> >> elektrolityczną ?
> >> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
> >> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
> >
> > Ciekawe jak się potem będzie spawać taka stal napompowana wodorem.
> Co się będzie działo?
>
> --
> Marcin
Coś tam o stalach wiem ale nie na tyle dużo żeby robić za eksperta. Jest zjawisko
kruchości wodorowej stali. Nawodnienie stali jest na przykład niekorzystnym
zjawiskiem powstałym przy obróbce galwanicznej stali. Żeby się pozbyć wodoru powstały
specjalne technologie obróbki cieplnej. Przy obróbce galwanicznej wodór wnika tylko
przy powierzchni stali. To co się będzie działo jak będzie w całej masie i jak się go
pozbyć bo na przykład taka stal okaże się niespawalna. Wrócić do nitowania? Ciekawie
by wyglądały nitowane samochody. A jak by na przykład przy nitowaniu pękała ze
względu na kruchość wodorową.

do góry

On Tue, 4 Jan 2022 20:00:54 -0800 (PST), Zenek Kapelinder wrote:
> środa, 5 stycznia 2022 o 04:22:25 UTC+1 Marcin Debowski napisał(a):
>> On 2022-01-04, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
>>> On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
>>>> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
>>>> elektrolityczną ?
>>>> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
>>>> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
>>>
>>> Ciekawe jak się potem będzie spawać taka stal napompowana wodorem.
>> Co się będzie działo?
>>
> Coś tam o stalach wiem ale nie na tyle dużo żeby robić za eksperta.
> Jest zjawisko kruchości wodorowej stali. Nawodnienie stali jest na

Nawodnienie czy nawodornienie?

> przykład niekorzystnym zjawiskiem powstałym przy obróbce
> galwanicznej stali. Żeby się pozbyć wodoru powstały specjalne
> technologie obróbki cieplnej. Przy obróbce galwanicznej wodór wnika
> tylko przy powierzchni stali. To co się będzie działo jak będzie w
> całej masie i jak się go pozbyć bo na przykład taka stal okaże się

Zakladam, ze to i tak trzeba przetopic.
Wszak chcemy stal, o okreslonej zawartosci wegla, a nie czyste zelazo.

> niespawalna. Wrócić do nitowania? Ciekawie by wyglądały nitowane
> samochody.

Kleić jeszcze mozna.
Lotus Elise byl klejony, ale on z aluminium.

> A jak by na przykład przy nitowaniu pękała ze względu na
> kruchość wodorową.

To by pewnie przeszkadzalo bardziej ogolnie.

Tylko czemu zelazo elekroliyczne ma niska zawartosc wodoru ?

J.

do góry

On Wednesday, 5 January 2022 at 06:50:39 UTC+1, J.F wrote:
> On Tue, 4 Jan 2022 20:00:54 -0800 (PST), Zenek Kapelinder wrote:
> > środa, 5 stycznia 2022 o 04:22:25 UTC+1 Marcin Debowski napisał(a):
> >> On 2022-01-04, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> >>> On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
> >>>> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy metodą
> >>>> elektrolityczną ?
> >>>> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na gorąco - tak
> >>>> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
> >>>
> >>> Ciekawe jak się potem będzie spawać taka stal napompowana wodorem.
> >> Co się będzie działo?
> >>
> > Coś tam o stalach wiem ale nie na tyle dużo żeby robić za eksperta.
> > Jest zjawisko kruchości wodorowej stali. Nawodnienie stali jest na
> Nawodnienie czy nawodornienie?
> > przykład niekorzystnym zjawiskiem powstałym przy obróbce
> > galwanicznej stali. Żeby się pozbyć wodoru powstały specjalne
> > technologie obróbki cieplnej. Przy obróbce galwanicznej wodór wnika
> > tylko przy powierzchni stali. To co się będzie działo jak będzie w
> > całej masie i jak się go pozbyć bo na przykład taka stal okaże się
> Zakladam, ze to i tak trzeba przetopic.
> Wszak chcemy stal, o okreslonej zawartosci wegla, a nie czyste zelazo.
> > niespawalna. Wrócić do nitowania? Ciekawie by wyglądały nitowane
> > samochody.
> Kleić jeszcze mozna.
> Lotus Elise byl klejony, ale on z aluminium.
> > A jak by na przykład przy nitowaniu pękała ze względu na
> > kruchość wodorową.
> To by pewnie przeszkadzalo bardziej ogolnie.
>
> Tylko czemu zelazo elekroliyczne ma niska zawartosc wodoru ?
>

Się okazuje że ludzie kombinują, nic się nie szczypią. Jeszcze wychodzi drogo, ale
dajcie im tylko taniego prądu, dostaniecie tanią stal.

https://cen.acs.org/environment/green-chemistry/stee
l-hydrogen-low-co2-startups/99/i22

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:350354cc-0f05-4b20-8da7-6d4b2852a532n@g
ooglegroups.com...
On Wednesday, 5 January 2022 at 06:50:39 UTC+1, J.F wrote:
> On Tue, 4 Jan 2022 20:00:54 -0800 (PST), Zenek Kapelinder wrote:
> > środa, 5 stycznia 2022 o 04:22:25 UTC+1 Marcin Debowski
> > napisał(a):
> >> On 2022-01-04, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> >>> On Tuesday, 4 January 2022 at 18:00:28 UTC+1, J.F wrote:
> >>>> ale ale ... czy nie lepiej byloby produkowac zelazo z rudy
> >>>> metodą
> >>>> elektrolityczną ?
> >>>> A tak najpierw wodor elektrolitycznie, potem redukcja na
> >>>> gorąco - tak
> >>>> lepiej, czy po prostu stare przyzwyczajenia ?
[...]
>> > A jak by na przykład przy nitowaniu pękała ze względu na
>> > kruchość wodorową.
>> To by pewnie przeszkadzalo bardziej ogolnie.
>
>> Tylko czemu zelazo elekroliyczne ma niska zawartosc wodoru ?

>Się okazuje że ludzie kombinują, nic się nie szczypią. Jeszcze
>wychodzi drogo, ale dajcie im tylko taniego prądu, dostaniecie tanią
>stal.
>https://cen.acs.org/environment/green-chemistry/ste
el-hydrogen-low-co2-startups/99/i22

Od tego wlasnie zaczalem, tylko spytalem czemu redukcja rudy wodorem
na gorąco, a nie np elektrolityczna.

J.

do góry