W dniu 15.01.2021 o 07:47, Cavallino pisze:
> W dniu 14-01-2021 o 23:34, ToMasz pisze:
>
>> w tych warunkach - zgadza sie, ale to nie są normalne warunki.
>
> To są normalne warunki.
> A że nie dla wszystkich - trudno, trzeba dłużej i więcej pracować, a
> mnie truć na grupach.
WIĘCEJ PRACOWAC? chyba Cie pogięło. rada stulecia. pracuj więcej, bo
MUSI cie byś stac na kupno nowego najlepiej elektrycznego samochodu.
To jest grupa samochodowa, a nie kościół elektrowozów


ToMasz

do góry

Hello Mirek,

Friday, January 15, 2021, 8:23:45 AM, you wrote:

> On 13.01.2021 18:36, K wrote:
>> Owszem pamietam czasy pralek Polar, ktore faktycznie dzialaly po 15 lat

> Hola, hola :) Były używane tyle, ale na pewno nie działały, bo po drodze
> były niezliczone naprawy programatora i czasami wymiany silników.
> Dwie w rodzinie były i takie same bolączki je dotykały.

Znane mi przypadki, to bywało, że przerdzewiałe na wylot nadal
działały.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello ToMasz,

Friday, January 15, 2021, 8:58:31 AM, you wrote:

[...]

> To jest grupa samochodowa, a nie kościół elektrowozów

Ale też nie kościół elektrofobów.

Osobiście żałuję, że mam małe szanse dożyć w dobrej formie czasów, gdy
ceny elektryków znormalnieją.

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 15.01.2021 o 00:47, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello ToMasz,
>
> Thursday, January 14, 2021, 11:11:29 PM, you wrote:
>
>>>> W elektryku dużo zależy od dbania o baterię, ale jeśli jest dobrze
>>>> zrobiony, to 20 lat jest bardzo realne:
>>>> https://elektrowoz.pl/porady/degradacja-baterii-w-ki
i-soul-electric-wyglada-na-to-ze-80-proc-pojemnosci-
bedzie-w-2053-roku-auto-czytelnika/
>>> To jest liniowe? Nie jest tak, że nagle okazuje się, że jakieś bloki są
>>> uszkodzone?
>> uczono mnie myśleć. myślę sobie tak. ile możne kosztować taka bateria.
>> 50 tysięcy? ma ona 64kilo wato godziny. postawmy ją w ogródku,
>> chłodzenie ogrzwanie te sprawy i niech ładuje się wtedy gdy prąd jest
>> tani, a rozładowuje gdy jest drogi. pomnożymy to potem razy milion żeby
>> się to tauronowi opłacało. tak sobie szacunkowo liczę - poprawcie mnie,
>> że naładowanie i rozładowanie we wspomnianych warunkach, powinno dać
>> jakieś 30zł na cykl, powiedzmy raz na dobę. w roku to jest 10tyś, po 5
>> latach mamy zwrot inwestycji. PAtrzcie, nie zależymy od słońca, od
>> wiatru - w zasadzie jest to remedium na problemy energetyczne. prawda?
>> Skorygujcie moje obliczenia i to tak o rząd wielkości, bo jeśli się nie
>> pomyliłem, albo pomyliłem się trochę, to naukowcy, inżynierowie są
>> debilami skoro nie zamykają elektrowni szczytowo pompowych. A może jest
>> inna przyczyna, leżąca w sprwności i trwałości wspomnianej baterii,
>> które to parametry są utajniane, maskowane tym, że kupujemy AUTO, a nie
>> baterie?
>
> Wymyśliłeś PowerWall. A sorry - Tesla wymyśliła to wcześniej:
> https://www.tesla.com/pl_pl/powerwall
>
> Wiesz z czego je się robi? Ze zużytych baterii do samochodów.
>
Wyskoczyłeś jak Filip z konopi. ta grupa jest zdominowana przez
wyznawców religii elektrowozów, wiec o powerwalu pisano parę lat
wcześniej. ale jak każda religia, ma wątpliwe podstawy naukowe. tak wieć
odnieś się proszę do moich obliczeń.

na poparcie tej tezy:
https://biznes.interia.pl/finanse/news-posiadacze-pa
neli-fotowoltaicznych-sa-klopotem-dla-polskiej-,nId,
4981920

podsumowując: ludziki kupicie sobie powerwale, bo my (się trochę na tym
znamy) i wolelibyśmy się w to nie bawić.

Jak tylko można było
żarówki zastąpiono świetlówkami
świetlówki zastąpiono diodowymi
kineskopy CRT zastąpiono płaskimi
stetki przykładów postępu i oszczędności można by wymieniać
ale jakoś elektrowni szczytowo pompowej o sprawności 70% nikt nie
zastępuje power walem. ciekawe dla czego?

było w naszej historii wiele projektów które z jednej strony były
przełomowe, a z drugiej strony mądrzy ludzie skazywali je na porażkę.
pamiętasz zderzak Łągiewki?
I teraz najważniejsze, co mnie nie przestaje dziwić.

jedni mówią - słuchajcie to jest najlepsze na świecie i nie ma wad (albo
je zatajają)
drudzy mówią - patrzcie, z pewnych porównań, rachunków, wynika ze to nie
ma prawa działać.

fanfary: my, nie musimy opowiadać się po jednej lub drugiej stronie.
Mało tego, jeśli są jakieś wątpliwości, należało by je wyjaśnić. czy nie
tak robimy podczas ratowania ludzkości szczepioną na covid?
Ale nie, to grupa wylewania hejtu, więc dawaj. elektryki nie mają wad.
bo stare baterie nie idą na śmietnik tylko do powerwalów. a dalej? Bo
przy produkcji baterii nie cierpi planeta bo to technologia z marsa, w
przeciwieństwie do miliardów smartfonów. bo wszystkie elektryki jeźdzą
na prąd który jest czyściusienki. a jest zrobiony z... odchodów
jednorożców.
To jest właśnie zadziwiające. że tak Cavalino mówi mi ze mam więcej
pracować żeby kupić  pojazd elektryczny. ale dla czego mam kupować
pojazd elektryczny, jeśli ja do pracy jeżdżę na rowerze, a nad morze
elektrykiem nie dojadę. Zapominamy o głównym celu - jakiejś tam
ekologii. no chyba że Wasz cel jest zupełnie inny, wtedy - przepraszam i
wycofuje się z dyskusji. Mnie nie stać na 50zł dziennej utraty wartości
czegokolwiek.

ToMasz

do góry

On 15/01/2021 07:23, Mirek Ptak wrote:
> On 13.01.2021 18:36, K wrote:
>> Owszem pamietam czasy pralek Polar, ktore faktycznie dzialaly po 15 lat
>
> Hola, hola :) Były używane tyle, ale na pewno nie działały, bo po drodze
> były niezliczone naprawy programatora i czasami wymiany silników.
> Dwie w rodzinie były i takie same bolączki je dotykały.
>
> Pozdrawiam - Mirek

Ale to byly usterki ktore mozna bylo naprawic w sensownej cenie i
czasie. A jak mi padla pol roku temu zmywarka (przestala sie w ogole
wlaczac) i okazalo sie ze to sterowanie w drzwiach to sie okazalo, ze
wymiana samej plytyki (moglbym sam) to byl koszt ?190, a nie mialem
zadnej pewnosci, ze to tylko to. Nowe sie zaczynaly od ?189 firmy krzak.
Kenwoody i Beko sie zaczynaly od ?230, a najtanszy Bosch byl po ?330. To
co bys zrobil jak nie kupil nowej. Natomiast grzlka do piekarnika to byl
koszt ?20 za zamiennik i chyba ?40 za oryginal Smeg.

do góry

Dnia Fri, 15 Jan 2021 09:24:28 +0100, ToMasz napisał(a):

> ale jakoś elektrowni szczytowo pompowej o sprawności 70% nikt nie
> zastępuje power walem. ciekawe dla czego?

https://www.geekweek.pl/news/2018-09-25/najwiekszy-n
a-swiecie-magazyn-energii-w-australii-przynosi-gigan
tyczne-zyski/
https://wysokienapiecie.pl/18396-magazyny-energii-w-
polsce-akumulatory-elektryczne/
https://wysokienapiecie.pl/16711-chinczycy-buduja-na
jwieksza-baterie-na-swiecie/
W Polsce praktycznie wyczerpano możliwości budowy elektrowni
szczytowo-pompowych. Które zresztą w naszych warunkach w znacznym
stopniu dewastują przyrodę. Za to i w kraju i na świecie buduje się
bateryjne magazyny energii wbrew temu co gołosłownie twierdzisz. Poza
tym, mógłbyś zacząć pisać bez błędów. Jak nie umiesz, włącz sobie
autookorektę.

--
Jacek
-I hate haters-

do góry

On 14/01/2021 22:07, Myjk wrote:
> Wed, 13 Jan 2021 17:36:36 +0000, K
>
>> To ciekawe, bo mi np. po 8 latach padla zmywarka Electroluxa (plytka
>> sterujaca),
>
> Mnie też, i była to prawdopodobnie wina zrąbanej instalacji elektrycznej.
> Zresztą błędnie wykonana instalacja elektryczna to w większości przypadków
> przyczyna padania sprzętów. Wyciągnij z tego wnioski skoro "przypadkiem"
> tyle sprzętów ci uklękło.
>

Dom ma 10lat w tej chwili. W sierpniu sie przeprowadzamy do nowego i tam
deweloper daje cala kuchnie wraz ze sprzetem wiec zobaczymy ile tam
wytrzyma.

>> piekarnik SMEG po 8 latach poprosil o wymiane grzalki, a i
>> wentylator ostatnio slychac, lodowka SMEG tez zaczela byc glosna i juz
>> nie chlodzi tak jak wczesniej.
>
> Już wierzę że pamiętasz jak chodziła wcześniej bez punktu odniesienia.
> Litości. Idź opowiadać takie bajki dzieciom.
>

oczywiscie, ze pamietam bo to sie nie dzialo stopniowo tylko sie stalo
nagle. Skrecenie na nizsza temperature poprawilo sytuacje ale nie wiem
na jak dlugo.

>> Owszem pamietam czasy pralek Polar, ktore
>> faktycznie dzialaly po 15 lat,
>
> No to określ w końcu kiedy era postarzania się zaczęła, bo ja słyszę o tym
> od lat 90 a jednocześnie mam pełnoletnią lodówkę i drugą deko młodszą,
> która juz dawno w postarzanie się wpisuje. Tak samo jak od końca lat 90
> słyszę o tym, że teraz nie robi się samochodów takich jak kiedyś, że teraz
> samochody padają tuż po gwarancji i nie przejadą więcej jak 120tkm (tylko
> skąd w takim razie te powszechne usługi kręcenia liczników?!), a koronnym
> argumentem jest że nie można ich naprawiać agrawką i gumką recepturką.
>

Nie wiem na ile to jest kwestia postarzania, a na ile robienie jak
najtaniej aby jak najwiecej zarobic. Jest taka firma Miele, ktora ma w
ofercie pralki np. za 10k pln.

>> ale samochod z coraz bardziej
>> skomplikowana bateria to nie jest prosty sprzet AGD, ktory znamy od
>> dziesiecioleci i ktory kazdy musi miec w domu. Producenci aut sa pod
>> kreska i pod presja wiec musza sprzedawac duzo i czesto.
>
> Nie rozumiesz widzę -- paradoksalnie samochód elektryczny (a zwłaszcza jego
> bateria) jest właśnie lepiej zabezpieczony niż sprzęt RTV i AGD. Dlatego
> porównanie do smarków i innych klaptoków jest skrajnie głupawe.
>
>> I nie pisz, ze mozna tak czy inaczej uzytkowac aby wydluzc oszczednosc
>
> Będę pisać, bo dokładnie to samo dotyczy wszystkiego czego używamy, w tym
> samochodu spalinowego, który, jeśli nie będzie się należycie traktować,
> można zajechać WIELOKROTNIE SZYBCIEJ niż elektryka. Ja bym raz silnik w
> Fabce zajechał, bo zapomniałem sprawdzać olej, i mi się skończył. Szwagrowi
> też się olej w Seatku skończył i silnik poleciał do remontu.
>
>> bo nie zawsze jest to mozliwe przez caly okres uzytkowania, a poza tym
>> jak widac i tak mozesz miec pecha.
>
> Albo, co bardziej prawdopodobne, zwyczajnie mieć talent do psucia (i wcale
> nie chodzi o celowe działanie, tylko zwykłe, ludzkie, zapominalstwo albo
> lenistwo).
>

Mozna miec zwyczajnie pecha, a i nie zawsze sie da uzytkowac auto
elektryczne tak jak sobie to wyobrazasz. Lepiej, wiekszosc nie ma takiej
mozliwosci i nie mowie tu celowym pilowaniu.

do góry

W dniu .01.2021 o 09:24 ToMasz <t...@p...fm.com.pl> pisze:


> na poparcie tej tezy:
> https://biznes.interia.pl/finanse/news-posiadacze-pa
neli-fotowoltaicznych-sa-klopotem-dla-polskiej-,nId,
4981920

Umiesz myśleć, ale teraz wyłączyłeś jakieś swoje obwody.
Ten artykuł i inne podobne z ostatniego półrocza to bzdura, to jest celowe
"zmiękczanie" społeczeństwa aby uzasadnić potrzebę wprowadzania nowych
podatków (wróć - nie podatków tylko "opłat"!)
Największe zapotrzebowanie na energię w lecie jest w szczycie produkcji PV
- w słoneczny upalny dzień.
Jeszcze ze dwa, trzy lata temu przez całe lato straszyli ludzi (ci sami co
piszą teraz takie artykuły), że zabraknie nam prądu i trzeba będzie
wyłączyć klimy w biurach bo produkcja nie nadążą za zużyciem.
Dwa lata temu (i początek ubiegłego roku) wałkowany temat podwyżek za
energię, media wszędzie o tym trąbiły, nierząd zaprzeczał - ale wszyscy i
tak się spodziewali, że będą te podwyżki - bo po to był ten szum medialny,
no i w 2020 podnieśli sporo, teraz też za chwilę kolejny raz podniosą
"opłatą mocową".
Za rok-dwa na bank wprowadzą kolejną opłatę "mocową" od mocy
zainstalowanej PV "bo przecież muszą zbierać na modernizację sieci
przesyłowej" - lub padnie inny podobny argument.
Do tego czasu co jakiś czas będziemy czytali jaka ta PV jest zła i całe
społeczeństwo musi się dokładać do fanaberii "cwaniaków ekologów".

TG

do góry

On 14/01/2021 21:33, Myjk wrote:
> Thu, 14 Jan 2021 21:38:48 +0100, m4rkiz
>
>> Masz szczęście.
>
> Wcale nie! Padła mi zmywarka i to Boscha! Normalnie to bym rzekł, no
> postarzane jak nic. ALE! Problem w tym, że miałem spieprzoną elektrykę,
> zbyt mocno obciążony obwód, ogólnie cała elektryka w domu jest masakrycznie
> zrobiona -- na jednym drucie był czajnik, lodówka i zmywarka. Jak się źle
> zgrało że ruszyło wszystko na raz, to szło przeciążenie i wywalało korki,
> po drodze jeszcze upalało kostkę. No to się pilnowaliśmy z czajnikiem, ale
> czasem zapominaliśmy i ostatecznie zmywarka nie wyszła z tego obronną ręką,
> lodówka działa do dzisiaj. Czajnik się skończył, ale przez kamień.
> Zmieniłem zmywarkę na najtańszego szrota (Beko) i działa już dłużej niż
> działał 2x droższy Bosch (niby jeszczce z tych rzekomo niepostarzanych lat,
> bo kupiony razem z lodówką!), ALE po zakupie nowego czajnika przepiąłem go
> w końcu na inny obwód (co się niestety wiązało z przeburdelowaniem kuchni).
>

Widac, ze lodowka byla lepiej zabezpieczona przed tego typu sprawami niz
reszta sprzetu.

do góry

On 2021-01-14 22:33, Myjk wrote:
>> w pralce po 3 latach w odstępie miesiąca poszły spreżyny bębna,
>
> No a była wypoziomowana prawidłowo, czy był przestrzegany rygor obciażenia,
> rozłożenia, itd.? Bo wklepałem na szybko temat w gógle i nie jest to jakaś
> typowa wada że trąbią o niej na prawo i lewo tak żeby to uznać za dowód na
> postarzanie produktów.

był to zdecydowanie błąd producenta - wsadziłem finalnie jakieś inne
sprężyny za 40 złotych bo te które powinny tam trafić kosztowały 130 i
trzeba było czekać na nie trzy tygodnie - zakładam że ze względu na
zwiększone zapotrzebowanie

do góry