W dniu 2017-02-07 o 09:38, HF5BS pisze:
>
> Użytkownik "Roman Rogóż" <r...@s...krakow.pl> napisał w
> wiadomości news:o7brra$v2$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2017-02-06 o 17:15, Jakub Rakus pisze:
>>> W dniu 06.02.2017 o 10:39, Roman Rogóż pisze:
>>>
>>>> Zawsze się zastanawiałem jak taki sygnał jest zakodowany, bo nie
>>>> jest to
>>>> chyba jedna wybrana częstotliwość.
>>>
>>> Zakodowany jest trzema różnymi następującymi po sobie dźwiękami.
>>>
>> No to słabo.
>> W Krakowie znalazł się amator który zbudowanym nadajnikiem na
>> podczerwień przestawiał zwrotnice pod tramwajami.
>
> No, słabo, skoro układ nie miał zabezpieczenia, by się nie przestawić,
> jak coś po nim jedzie...
> A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...
>
Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
Prawie jak bluebox Woźniaka

do góry

HF5BS pisze:

>> wyjaśniać, że to jawny i opisany w literaturze sposób przekazywania
>> informacji, który opracował radziecki uczony pochodzenia gruzińskiego,
>> Apochwili Obaliwładze.
>
> Obalił, nie obalił, dla mnie to była osobliwość. Takie trochę mentalnie
> wnioskowanie do wilka, aby raczył zjeść owcę. Pominę już korowody przy
> początkach pasma 50 MHz w .pl, ktoś też posrał sprawę (nie wiem, czy
> celowo, czy przez głupotę, czy przez układ gwiazd na nocnym niebie),
> bo w tym paśmie, inaczej niż w innych krajach, amatorzy nie mają FM.
> A dziś nie ma kto tego odkręcić, albo komuś jest wygodnie, aby odkręcone
> nie było, nie wiem... Żyje jeszcze ten uczony? Bo miałbym do niego parę
> spraw, może chociaż udzieliłby mi kilku rad, wskazówek...?

Na pewno wszystko będzie wiedział jego asystent, Anichwili Tegonieradze.

--
Jarek

do góry

viktorius pisze:

>>>> To jest teraz dość wymieszane. Częstotliwości należące kiedyś do
>>>> telewizji, teraz po części zostały dane wojskowości. Można zatem
>>>> być podejrzanym o nadmierne zainteresowanie sprawami armii,
>>>> manifestujące się uruchomieniem telewizora marki "Belweder".
>>>
>>> Dopóki nie nadaje, to nic się nie stanie :)
>>
>> Do tej pory temat nadawania w ogóle nie był podnoszony. Chodziło
>> tylko o odbiór, kiedy wolno, a kiedy nie. Taki Belweder, to on
>> nie wygląda na powszechnie używany sprzęt. Młodsi, a ci w armii
>> są teraz preferowani, mogą w ogóle nie wiedzieć co to takie. Jeśli
>> skojarzy im się to ze specjalną operacyjną aparaturą podsłuchową
>> na pentodach dekodujących -- wtedy nieszczęście gotowe.
>
> No ale nie uwierzę, że obecnie wojskowi nadają obrac w secam, albo na
> podnośnej 6,5MHz audio w FM, żeby dało się to jakkolwiek odebrać na
> wspomnianym belwederze.

Oni też mogą w nic nie uwierzyć. I będą wszystko dokładnie badać do
tego czasu, aż zobaczą w "Belwederze" kolorową transmisję SECAM.

--
Jarek

do góry

W dniu 06.02.2017 o 21:07 Jarosław" Sokołowski" <j...@l...waw.pl> pisze:

> Znaczy kazali im zrobić zrzutkę na egzemplarz sprzęta, który miał służyć
> do ich podsłuchiwania?! Zaiste, ciekawe podejście!

A teraz operatorzy telekomunikacyjni nie tylko kupują sprzęt ale i zajmują
się jego obsługą by dostarczać gotowych danych służbom.

--
SW3
----
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.
/Bastiat

do góry

W dniu 2017-02-07 o 10:05, Roman Rogóż pisze:
> W dniu 2017-02-07 o 09:38, HF5BS pisze:
>>
>> Użytkownik "Roman Rogóż" <r...@s...krakow.pl> napisał w
>> wiadomości news:o7brra$v2$1@node2.news.atman.pl...
>>> W dniu 2017-02-06 o 17:15, Jakub Rakus pisze:
>>>> W dniu 06.02.2017 o 10:39, Roman Rogóż pisze:
>>>>
>>>>> Zawsze się zastanawiałem jak taki sygnał jest zakodowany, bo nie
>>>>> jest to
>>>>> chyba jedna wybrana częstotliwość.
>>>>
>>>> Zakodowany jest trzema różnymi następującymi po sobie dźwiękami.
>>>>
>>> No to słabo.
>>> W Krakowie znalazł się amator który zbudowanym nadajnikiem na
>>> podczerwień przestawiał zwrotnice pod tramwajami.
>>
>> No, słabo, skoro układ nie miał zabezpieczenia, by się nie przestawić,
>> jak coś po nim jedzie...
>> A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...
>>
http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/sys
tem-podczerwieni
w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
seryjny.
Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.

http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spo
wodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html

> Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
> Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
> Prawie jak bluebox Woźniaka


To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu.
Może go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu,
dopiero później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.

Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-
dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html


:)

--
viktorius

do góry

W dniu 2017-02-07 o 10:57, viktorius pisze:
> W dniu 2017-02-07 o 10:05, Roman Rogóż pisze:
>> W dniu 2017-02-07 o 09:38, HF5BS pisze:
>>>
>>> Użytkownik "Roman Rogóż" <r...@s...krakow.pl> napisał w
>>> wiadomości news:o7brra$v2$1@node2.news.atman.pl...
>>>> W dniu 2017-02-06 o 17:15, Jakub Rakus pisze:
>>>>> W dniu 06.02.2017 o 10:39, Roman Rogóż pisze:
>>>>>
>>>>>> Zawsze się zastanawiałem jak taki sygnał jest zakodowany, bo nie
>>>>>> jest to
>>>>>> chyba jedna wybrana częstotliwość.
>>>>>
>>>>> Zakodowany jest trzema różnymi następującymi po sobie dźwiękami.
>>>>>
>>>> No to słabo.
>>>> W Krakowie znalazł się amator który zbudowanym nadajnikiem na
>>>> podczerwień przestawiał zwrotnice pod tramwajami.
>>>
>>> No, słabo, skoro układ nie miał zabezpieczenia, by się nie przestawić,
>>> jak coś po nim jedzie...
>>> A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...
>>>
> http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/sys
tem-podczerwieni
> w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
> seryjny.
> Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
> sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.
>
> http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spo
wodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html
>
>
>> Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
>> Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
>> Prawie jak bluebox Woźniaka
>
>
> To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu.
> Może go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
> zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu,
> dopiero później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.
>
> Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
> http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-
dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html
>
>
>
> :)
>
Właśnie tego chciałbym uniknąć, ale zielone ludziki bez naszywek
niekoniecznie.

do góry

Użytkownik "Roman Rogóż" <r...@s...krakow.pl> napisał w wiadomości
news:o7c636$aro$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2017-02-07 o 10:57, viktorius pisze:
>> W dniu 2017-02-07 o 10:05, Roman Rogóż pisze:
>>> W dniu 2017-02-07 o 09:38, HF5BS pisze:
>>>>
>>>> Użytkownik "Roman Rogóż" <r...@s...krakow.pl> napisał w
>>>> wiadomości news:o7brra$v2$1@node2.news.atman.pl...
>>>>> W dniu 2017-02-06 o 17:15, Jakub Rakus pisze:
>>>>>> W dniu 06.02.2017 o 10:39, Roman Rogóż pisze:
>>>>>>
>>>>>>> Zawsze się zastanawiałem jak taki sygnał jest zakodowany, bo nie
>>>>>>> jest to
>>>>>>> chyba jedna wybrana częstotliwość.
>>>>>>
>>>>>> Zakodowany jest trzema różnymi następującymi po sobie dźwiękami.
>>>>>>
>>>>> No to słabo.
>>>>> W Krakowie znalazł się amator który zbudowanym nadajnikiem na
>>>>> podczerwień przestawiał zwrotnice pod tramwajami.
>>>>
>>>> No, słabo, skoro układ nie miał zabezpieczenia, by się nie przestawić,
>>>> jak coś po nim jedzie...
>>>> A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...
>>>>
>> http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/sys
tem-podczerwieni
>> w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
>> seryjny.
>> Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
>> sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.
>>
>> http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spo
wodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html
>>
>>
>>> Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
>>> Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
>>> Prawie jak bluebox Woźniaka
>>
>>
>> To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu.
>> Może go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
>> zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu,
>> dopiero później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.
>>
>> Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
>> http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-
dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html
>>
>>
>>
>> :)
>>
> Właśnie tego chciałbym uniknąć, ale zielone ludziki bez naszywek
> niekoniecznie.
>

Jak zielone ludziki będą zbyt dokuczliwe, to kolej zadecyduje o czasowej
dezaktywacji systemu na lokomotywach. Jeden pstryczek czy kabelek i już
system jest wyłączony.

--
Pozdrawiam,

yabba

do góry

W dniu 2017-02-07 o 10:34, Jarosław Sokołowski pisze:

>
> Oni też mogą w nic nie uwierzyć. I będą wszystko dokładnie badać do
> tego czasu, aż zobaczą w "Belwederze" kolorową transmisję SECAM.
>

Jak sobie sami tego secama podadzą do nadawania... Bo skąd taki sygnał
teraz wziąć? Wszystkie nadajniki już chyba zmielone.
Ale to tylko teoretyczne gadanie, nikt w obecnych czasach nie będzie
robił przeróbki starego TV na tajna maszynę nadawczo-odbiorczą.
Teraz to TORy i inne takie SSLe po sieci, tony skanów Snowdena i podobnych.
Zanim byś te informacje przesłał obrazek po obrazku sygnałem wizyjnym to
już dawno by można było bezpiecznie chodzić po strefie 0 na Czarnobylu ;)

--
viktorius

do góry

W dniu 2017-02-07 o 11:41, yabba pisze:

>>
>
> Jak zielone ludziki będą zbyt dokuczliwe, to kolej zadecyduje o czasowej
> dezaktywacji systemu na lokomotywach. Jeden pstryczek czy kabelek i już
> system jest wyłączony.
>
To nie takie proste, bo nawet jak radio-stop nie jest połaczony
kabelkiem z SHP, to stosuje się interfejs białkowy w postaci maszynisty,
który jest zobowiązany grzybek hamowania nacisnąć po usłyszeniu sygnału
w głośniku radia.

A wyłączyć się nie da ot tak, bo trzebaby zapewnić inny system do
awaryjnego zatrzymywania składów.
A na razie takiego nie ma OIDP, a to co jest nie pozwala na więcej niż
160km/h pomimo, że pendolino i same tory mogą i 200km/h z podróżnymi śmigać.

--
viktorius

do góry

Użytkownik "viktorius" <v...@i...pl> napisał w wiadomości
news:o7c5ls$ou8$1@news.chmurka.net...
>>> A podczerwień na kolei to IMHO nie bardzo...
>>>
> http://www.grupazue.pl/oferta/produkcja-urzadzen/sys
tem-podczerwieni
> w prezentacji jest info, że z zabezpieczenia to CRC i unikalny numer
> seryjny.

Tak... na sztywno pewnie zaszyte...
Odporne na zakłócenia radiowe? Hmm... to też się da zakłócić, tylko może
bardziej kierunkowe jest, więc z natury, a nie z cyfrowości, mniej wrażliwe
na postronne emisje.

> Pewnie dla entuzjasty jakim okazał się ten chłopak, uzyskanie i
> sklonowanie tego numeru seryjnego nie stanowiło problemu.
>
> http://lodz.naszemiasto.pl/archiwum/jak-14-latek-spo
wodowal-katastrofe,1602388,art,t,id,tm.html

W jednym z odcinków programu Detektywi (odpączek W11) była sprawa, która,
mimo zdecydowanych różnic, miasto, szczegóły, itd, została od razu przeze
mnie rozpoznana.
Jest, znalazłem... http://detektywi.tvn.onet.pl/1506202,archiwum.html
odcinek 429 "Tramwajarz".

>> Chodziło mi o możliwość wysłania radio-stop przez osobę nieautoryzowaną
>> Przecież to idealna możliwość do sparaliżowania ruchu kolejowego
>> Prawie jak bluebox Woźniaka
>
>
> To jeden z podstawowych sygnałów związanych z bezpieczeństwem ruchu. Może
> go nadać zarówno dyżurny jak i maszynista (jego maszyna też sie
> zatrzymuje) Unieruchamia natychmiast wszystkie pociągi w zasięgu, dopiero
> później są pytania po co, kto, dlaczego, czy zasadne.

Ano właśnie. Zastosowanie tutaj podczerwieni IMO to jak skórka za wyprawkę,
mnostwo kosztów i kłopotów, a efekt wątpliwy. Już lepiej chyba narazić sie
na fałszywe zatrzymanie radiem, niż nie zatrzymać się, bo emiter
podczerwieni nie trafił w czujnik, bo albo zboczył, albo np., wielka ulewa,
czy śnieżyca i wiazka się rozeszła po opadach, do celu juz. nie docierając.

> Jak tylko masz nadajnik, to wysyłaj, pamiętając o konsekwencjach:
> http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/radio-stop-
dla-pociagow-byla-zabawa-bedzie-proces,168747.html

Może lepiej niech niegrzeczne dzieci nie bawią się złymi zabawkami?

--
Wyobraź pan sobie taką sytuację, pracujesz pan do 67 roku życia,
co miesiąc wpłacasz 1000 złotych na ZUS, później dostajesz
700 złotych miesięcznie emerytury. I kto jest złodziejem?
(C) Kabaret Neo-Nówka.

do góry