> Jak juz pisalem, mandat jest kara. Kara powinna byc dotkliwa w takim
> samym stopniu dla bogatego jak i biednego. W momencie sztywnych progow
> mandatowych nie jest. Nie jest wiec takze sprawiedliwa - bogaty dostaje
> mniej po tylku a powinien tak samo (w zwiazku z tym uzaleznienie mandatow
> od dochodw jest bardziej sprawiedliwe).

to bardzo sprawiedliwe, ze ktos, kto pracuje na 2 etatach zaplaci 2x wiecej
od tego, ktory pracuje na 1 i 4x wiecej od tego, ktoremu wystarcza 0,5
etatu, z grubsza rzecz biorac.
Im jestes bardziej pracowity, tym mocniej trzeba cie ukarac.
Bredzisz i tyle.

--
Jarek

do góry

Dysiek wrote:

>> Nie bredOE. Ró?nica pomiedzy standardem ?ycia menela, a standardem ?ycia
>> bogacza jest kolosalna. Je?li wiec oboje za to samo przewinienie trafi?
>> na tyle samo lat do takiej samej celi, to bogaty zostanie relatywnie
>> du?o dotkliwiej ukarany.
>
> Standard zycia nie zawsze wplywa na szczesliwosc czlowieka i wartosc
> jego wolnosci. Biedny, a szczesliwi moze trafic do paki z biednym a
> nieszczesliwym i dotkliwosc kary tez nie bedzie taka sama. Nie ma
> systemow idealnych.

Przeczytałeś jakiś poradnik o tym, jak rozmyć temat dyskusji i wprawić
rozmówców w osłupienie idiotyzmem argumentacji? Fakty są proste. W
przypadku menela i bogacza kara więzienia oznacza ograniczenie wolności.
Jednak w przypadku bogacza oznacza DODATKOWO kolosalne obniżenie
standardu życia. Czy to jest Twoim zdaniem sprawiedliwe?

--
cokolwiek

do góry

"Dysiek" <b...@b...pl> wrote in message
news:hi7i2b$b9m$1@inews.gazeta.pl...

> Jak juz pisalem, mandat jest kara. Kara powinna byc dotkliwa w takim
> samym stopniu dla bogatego jak i biednego. W momencie sztywnych progow
> mandatowych nie jest. Nie jest wiec takze sprawiedliwa - bogaty dostaje
> mniej po tylku a powinien tak samo (w zwiazku z tym uzaleznienie mandatow
> od dochodw jest bardziej sprawiedliwe).

Skoro normujemy kary, znormujmy tez nagrody. Piatke na maturze powinien
dostac kazdy, kto sie uczyl. Przeciez nie moze cierpiec tylko dlatego, ze
jest mniej zdolny od innego ucznia.


Trzymaj tylko pozniej kciuki, zeby tacy rownouprawnieni nie musieli cie
operowac i projektowac dachu nad glowa.



Pozdrawiam
Kamil

do góry

>Skoro normujemy kary, znormujmy tez nagrody. Piatke na maturze powinien
>dostac kazdy, kto sie uczyl. Przeciez nie moze cierpiec tylko dlatego, ze
>jest mniej zdolny od innego ucznia.

Nagrody sa znormowane - 5 za pelna wiedze, 4 za niepelna, etc. Zreszta
dzisiejsza matura to kpina.

Pozdrawiam
Dysiek

do góry

> W
> przypadku menela i bogacza kara więzienia oznacza ograniczenie wolności.
> Jednak w przypadku bogacza oznacza DODATKOWO kolosalne obniżenie
> standardu życia. Czy to jest Twoim zdaniem sprawiedliwe?


Nie jest. Ale wrocmy do mandatow. Rozumiem, ze obecny system uwazasz za
sprawiedliwy? System w ktorym kara nie jest jednakowo dotkliwa dla kazdego?

Dysiek

do góry

> to bardzo sprawiedliwe, ze ktos, kto pracuje na 2 etatach zaplaci 2x
> wiecej od tego, ktory pracuje na 1 i 4x wiecej od tego, ktoremu wystarcza
> 0,5 etatu, z grubsza rzecz biorac.

To juz jest kwestia elastycznosci prawa - mozna karac od etatu na ktorym
zarabiasz najwiecej. Zawsze znajda sie jakies "ale" i wyciaganie
marginalnych spraw.

> Im jestes bardziej pracowity, tym mocniej trzeba cie ukarac.

Nie tym mocniej, tylko tak samo dotkliwie jak inna osobe. Rownosc wobec
prawa.

Dysiek

do góry

Użytkownik "Dysiek" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
news:hi7g21$3ag$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Wszyscy zawodowi kierowcy zostali by bezrobotni
>> Polak Potrafi.
>
> Jezeli byliby bezrobotni to raczej ciezko byloby im wytlumaczyc dlaczego
> wioza tira z pralkami to po pierwsze.

Wiesz ile oficjalnie zarabiają kierowcy TIR-ów?
Czasem bezrobotny dostaje więcej zasiłku.

do góry

Użytkownik "Tomasz Finke" <t...@i...pwr.wroc.pl> napisał w wiadomości
news:hi7m46$lqa$1@news.dialog.net.pl...
> Dysiek pisze:
>
>> No i problem jest teraz taki, ze biedny robilby dluzej. Ale nie ma
>> systemow idealnych. Sa lepsze i gorsze.
>
> No to może nie warto zmieniać obecnego nieidealnego systemu na wyraźnie
> gorszy?

Wydaje się że to takie proste, a niektórym zamordystom tak trudno to pojąć.
To tak jak z demokracją, niby system kiepski, ale wszystko co ludzie innego
wymyślą okazuje się znacznie gorsze.

do góry

Użytkownik "Tomasz Finke" <t...@i...pwr.wroc.pl>
> No proszę: jest bogaty, poradził sobie w życiu i nagle ma
> zapłacić
> wielokrotnie większą grzywnę od biedaka za to, że się tak samo
> na chwilę zagapił. A czy za jazdę na gapę albo wyrzucenie
> papierka na
> chodnik też ma płacić wielokrotnie większą grzywnę i gdzie są
> granice
> tego absurdu?

Jak zaplaci 200 tys chf za papierek, to sie albo oduczy smiecic,
albo wynajmie czlowieka do sprzatania po sobie, i to jest rozsadna
granica ... ktora sam sobie postawi :-)

J.

do góry

Dysiek pisze:

> Nie jest. Ale wrocmy do mandatow. Rozumiem, ze obecny system uwazasz za
> sprawiedliwy? System w ktorym kara nie jest jednakowo dotkliwa dla kazdego?

Może nie jest jednakowo dotkliwa, ale jest jednakowa, więc sprawiedliwa.
Do tego nie wymaga zmian całego mnóstwa obecnie obowiązujących
przepisów, od konstytucji poczynając, i stworzenia potężnej
infrastruktury teleinformatycznej tylko po to, żeby każdy zatrzymujący
Cię krawężnik mógł mieć dostęp online do danych o Twoich dochodach
w celu wystawienia mandatu. Taka infrastruktura i przepisy raz
stworzone zaczną być systematycznie wykorzystywane przez Państwo w celu
ograniczania tych resztek wolności i prywatności, jakie człowiek może
jeszcze mieć w dzisiejszym świecie, oczywiście w imię porządku,
sprawiedliwości i bezpieczeństwa.

T.

do góry