W dniu 29.01.2025 o 18:11, J.F pisze:

>>> Pomyslałem ... wyłacznik podwójny,
>>> ż-z przełączę na N, czarny do jednego obwodu, niebieski do drugiego
>>> ... a inni elektrycy niech się uczą, ze neonówka obowiązkowa :-)
>>>
>>> A co na to przepisy ? :-)
>>
>> Nic - nie wolno. Ale jak trzeba to:
>
> Ale nadal nie wolno?

No nie wolno. Znaczy wolno ale nie można. Znaczy normy zabraniają.
Znaczy rozporządzenie przywołuje, ale ustawa mówi że normy nie są
obowiązkowe. Minister mowi, że jak są przywołane to są obowiązkowe. NSA
mówi że jak ustawa mówi że są dobrowolne to minister pierdoli. Minister
dalej pierdoli...

>> - faza na czarny,
>> - faza od przełącznika na niebieski (na końcówce oznaczyć czarną izolatką)
>> - faza od przełącznika na żólto zielony (na końcówce oznaczyć czarną
>> izolatką)
>
> Ale muszę gdzies jeszcze neutralny doprowadzic do lampy.

Zakładam że pisałeś o puszcze łącznika.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Wed, 29 Jan 2025 19:31:01 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 29.01.2025 o 18:11, J.F pisze:
>
>>>> Pomyslałem ... wyłacznik podwójny,
>>>> ż-z przełączę na N, czarny do jednego obwodu, niebieski do drugiego
>>>> ... a inni elektrycy niech się uczą, ze neonówka obowiązkowa :-)
>>>>
>>>> A co na to przepisy ? :-)
>>>
>>> Nic - nie wolno. Ale jak trzeba to:
>>
>> Ale nadal nie wolno?
>
> No nie wolno. Znaczy wolno ale nie można. Znaczy normy zabraniają.
> Znaczy rozporządzenie przywołuje, ale ustawa mówi że normy nie są
> obowiązkowe. Minister mowi, że jak są przywołane to są obowiązkowe. NSA
> mówi że jak ustawa mówi że są dobrowolne to minister pierdoli. Minister
> dalej pierdoli...

A to nie bede w prawniczy spór wchodził.
Minister ma prawo okreslic wymagania, bo mu ustawa to wręcz nakazuje.
Czy ma prawo napisac "takie, jak w normie XXX" ?
Moze przepisac, ale mu sie nie chciało.
Pozostaje kwestia płatnosci za norme :-)

Zauważyłem tez jakąś zmiene podejscia w CE.
Ostatnio było jakos tak "zgodnie z przepsami urządzenie musi spełniac
'zasadnicze wymagania bezpieczenstwa'. To jest ogólne sformułowanie,
i najłatwiej wykazac, że spełnia, jeśli spełnia odpowiednie normy
zharmonizowane".
Czy tez "jeśli spełnia odpowiednie normy, to domniemywa się, że
spełnia 'zasadnicze wymagania'".

>>> - faza na czarny,
>>> - faza od przełącznika na niebieski (na końcówce oznaczyć czarną izolatką)
>>> - faza od przełącznika na żólto zielony (na końcówce oznaczyć czarną
>>> izolatką)
>>
>> Ale muszę gdzies jeszcze neutralny doprowadzic do lampy.
>
> Zakładam że pisałeś o puszcze łącznika.

Problemem jest ten kabel, co z puszki prowadzi na sufit.
On ma trzy żyły, w kolorach, które ma :-)

I chyba sie nie da wymienic ...

J.

do góry

W dniu 30.01.2025 o 07:41, J.F pisze:

> A to nie bede w prawniczy spór wchodził.
> Minister ma prawo okreslic wymagania, bo mu ustawa to wręcz nakazuje.
> Czy ma prawo napisac "takie, jak w normie XXX" ?

Nie może. Znaczy może ale mu nie wolno - prawa autorskie i prawo musi
być dostępne bezplatnie.

> Problemem jest ten kabel, co z puszki prowadzi na sufit.
> On ma trzy żyły, w kolorach, które ma :-)
>
> I chyba sie nie da wymienic ...
Puszka gdzieś jest

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Thu, 30 Jan 2025 19:47:40 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 30.01.2025 o 07:41, J.F pisze:
>> A to nie bede w prawniczy spór wchodził.
>> Minister ma prawo okreslic wymagania, bo mu ustawa to wręcz nakazuje.
>> Czy ma prawo napisac "takie, jak w normie XXX" ?
>
> Nie może. Znaczy może ale mu nie wolno - prawa autorskie i prawo musi
> być dostępne bezplatnie.

a) to niech zapłaci,
b) sformułuje innymi słowami, lub trochę zmieni :-)

>> Problemem jest ten kabel, co z puszki prowadzi na sufit.
>> On ma trzy żyły, w kolorach, które ma :-)
>>
>> I chyba sie nie da wymienic ...
> Puszka gdzieś jest

No jest - na scianie.

J.

do góry

W dniu 30.01.2025 o 07:41, J.F pisze:
> Minister ma prawo okreslic wymagania, bo mu ustawa to wręcz nakazuje.
> Czy ma prawo napisac "takie, jak w normie XXX" ?
> Moze przepisac, ale mu sie nie chciało.
> Pozostaje kwestia płatnosci za norme ?

Jeśli to normy sharmonizowane, to można korzystać z zagranicznych. Nikt
nie zmusza do stosowania polskich. Gdyby normy były obowiązkowe, to by
musiały być za darmo. Ostatnio ja się posiłkowałem harmonizowaną
brytyjską, a Prokurator wydał postanowienie i zażądał od Polskiego
Komitetu Normalizacji polskiej. Podobno mają wysłać darmo :-)

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Thu, 30 Jan 2025 21:25:45 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 30.01.2025 o 07:41, J.F pisze:
>> Minister ma prawo okreslic wymagania, bo mu ustawa to wręcz nakazuje.
>> Czy ma prawo napisac "takie, jak w normie XXX" ?
>> Moze przepisac, ale mu sie nie chciało.
>> Pozostaje kwestia płatnosci za norme 👂
>
> Jeśli to normy sharmonizowane, to można korzystać z zagranicznych. Nikt
> nie zmusza do stosowania polskich.

Tamte też płatne.

> Gdyby normy były obowiązkowe, to by musiały być za darmo.

Dawniej mówilo się, że są obowiązkowe.
A były płatne.

Teraz ... coś czytam, że niby nie są obowiązkowe, ale lepiej stosować.
Widać pieniądze ważniejsze :-)

> Ostatnio ja się posiłkowałem harmonizowaną brytyjską,

I były/są dostępne bezpłatnie?
GB juz nie w UE, ale normy tak szybko się nie zmieniają :-)

> a Prokurator wydał postanowienie i zażądał od Polskiego
> Komitetu Normalizacji polskiej. Podobno mają wysłać darmo :-)

Prokuratowi pewnie wyslą ... choc na bezczelnego .. można odpisac,
że normy są dostępne do wglądu w czytelni przy ul XXX,
a jak chce uwierzytelnioną kopię z hologramem, to 200 czy ile tam zl
:-)

Prokurator w koncu przyzwyczajony do płacenia za różne ekspertyzy :-)

No i częśc norm była nieprzetłumaczona, bo dotyczyła dziedzin, które w
Polsce nie występują ... prokurator zapłaci, to przetłumaczy

J.

do góry