W dniu 28-12-2011 10:03, J.F pisze:

> Tak minely trzy dni. Czym by sie ta policja chwalila gdyby nie ci pijani
> kierowcy :-)
> No nie, zle trafilem, wczesniej byl
> konkurs dla szkol "policjanci sa wsrod nas
> zatrzymanie zlodzieja
> odzyskanie roweru
> pijany kierowca .... Robert O - to chyba ten sam co w jednym z powyzej,
> apel o przygotowanie samochodu
> zatrzymanie zlodziejki,
> odebranie zlodziei od ochroniarzy,
> zatrzymanie zlodziei paliwa
> rady o ostroznosc w sieci
> pijany kierowca
> tak minal tydzien

No tak. Przejęcie 100kg heroiny, rozbrojenie bomby poprzez odcięcie
niebieskiego kabelka czy zastrzelenie terrorysty poszukiwanego przez
Interpol w centrum miasta - to byłyby newsy, a tak widać że nic nie robią.


--
Paweł

do góry

Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jdeh38$3vr$...@c...maslag.pl...
W dniu 2011-12-27 22:26, J.F. pisze:
(...)
>> Ale rownie dobrze moze byc odwrotnie - udzial z tytulu spozycia
>> jest 4x
>> mniejszy, ale mamy 5x tyle wypadkow. I juz nasz pijaczek jest
>> gorszy od
>> unijnego :-)

>Rzekłbym, że tego nawet przy najlepszych chęciach nie udowodnisz :)

Bez danych oczywiscie nie, dlatego od poczatku pytalem co to za wynik.


>>> Ja widzę - w tym i ze mną (pokusy są silne) ;) Naprawdę nie może
>>> być
>>> tak, że mam "zakładać" zapieprzających x2(3...),
>
>> Jakos nie sprawia to klopotow.

>Ja widzę, że sprawia.

No gdzie - widzisz, inni widza ... a wypadki tylko z rzadka :-)

>>> na czerwonym itd.
>> Oj tam, wystarczy ze sam ruszych dopiero na zielonym :-)
>Nie, nie wystarczy.

No jak nie wystarczy ? Juz by dawno potracili swoje pojazdy gdyby nie
wystarczylo :-)

Dobre rozporzadzenie wydal minister w sprawie swiatel i mozna
przemknac na poczatku czerwonego. Zwlaszcza jak sie jedzie 2x szybciej
:-)

Mowiac szczerze to pieknie bylo widac na gierkowce przed remontem -
nie bylo chyba czerwonego ktorego by ktos nie naruszyl. No ale coz
robic - droga hamowania ze 120 duza :-)

>> No ale kto jechal bezpieczniej - on trzymajac przez wies 90 (a
>> naprawde
>> 80), czy ty jadac po zakretach 120 ? :-)

>Zastanów się - DK7 od Łomianek to Płońska to 2x2 (dwujezdniowa o
>dwóch
>pasach w każdą stronę) + w części ekspresowa. Zdaje się, że 100-120
>(nawet więcej) to nie jest jazda niebezpieczna.

A jak bedzie glololedz, albo glina po burakach na zakrecie ? :-)

>Po drugiej stronie masz
>barana wyprzedzającego po drugiej stronie wysepki na zabudowanym
>~90km/h
>na drodze jednojezdniowej. Zdaje się, że odpowiedź jest prosta...

Normalnie to on nie wyprzedza z drugiej strony wysepki, ale trafil na
kapelusza :-P
No i teraz pytanie - czy bezpieczniej jest jechac w rzekomo dobrych
warunkach 120, czy 80 przez wies w ktorej wszyscy tyle jada, ale sa i
dzieci i pijacy ...

Jak tam nie wiem, u mnie wynik 0:0 :-)
Ale tak prawde mowiac, 80 to calkiem dobra predkosc w terenie
zabudowanym :-)


J.

do góry

W dniu 2011-12-28 10:09, DoQ pisze:
> W dniu 28-12-2011 10:03, J.F pisze:
>
>> Tak minely trzy dni. Czym by sie ta policja chwalila gdyby nie ci pijani
>> kierowcy :-)
>> No nie, zle trafilem, wczesniej byl
>> konkurs dla szkol "policjanci sa wsrod nas
>> zatrzymanie zlodzieja
>> odzyskanie roweru
>> pijany kierowca .... Robert O - to chyba ten sam co w jednym z powyzej,
>> apel o przygotowanie samochodu
>> zatrzymanie zlodziejki,
>> odebranie zlodziei od ochroniarzy,
>> zatrzymanie zlodziei paliwa
>> rady o ostroznosc w sieci
>> pijany kierowca
>> tak minal tydzien
>
> No tak. Przejęcie 100kg heroiny, rozbrojenie bomby poprzez odcięcie
> niebieskiego kabelka czy zastrzelenie terrorysty poszukiwanego przez
> Interpol w centrum miasta - to byłyby newsy, a tak widać że nic nie robią.

Nie pij tyle.

A.

do góry

Użytkownik "DoQ" napisał w wiadomości grup
W dniu 28-12-2011 10:03, J.F pisze:
>> Tak minely trzy dni. Czym by sie ta policja chwalila gdyby nie ci
>> pijani
>> kierowcy :-)

>No tak. Przejęcie 100kg heroiny, rozbrojenie bomby poprzez odcięcie
>niebieskiego kabelka czy zastrzelenie terrorysty poszukiwanego przez
>Interpol w centrum miasta - to byłyby newsy, a tak widać że nic nie
>robią.

Ale nie obrazilbym sie gdybym przeczytal np ze ujeli wiecej
zlodziejaszkow radyjek samochodowych, przemyslana akcja patrolowa
przyniosla spadek liczby rozbojow o polowe (byleby to nie bylo tak ze
byly 2 a teraz jest 1), zglosili zarzadcom drog 20 dziur zagrazajacych
bezpieczenstwu ruchu, a w ramach tygodnia bezpieczenstwa byli w
szkolach na wywiadowkach i przypomnieli rodzicom o odblaskach.

A rowerzysci w Piasecznie to juz wszyscy maja lampki, czy policja ich
jakos omija ?

J.

do góry

W dniu 2011-12-28 08:26, Artur Maśląg pisze:

> Niczego nie przegapiłem - piszą o tym co proste, łatwe i napisać mogą.
> Zresztą zauważ, że jednak to nie jest 1.0-1,5, a raczej 1,0-pow.2.
> Dodatkowo są rowerzyści i recydywiści. Jakby policzyć z tych newsów
> to jakoś tak wyjdzie, że łapią powiedzmy jednego dziennie (niezależnie
> od tego, czy wypadek spowodował i w jakim był stanie). Powiatów
> mamy 379 (65 miast na prawach powiatu oraz 314 ziemskich) , wyjdzie
> jakiś 1 dziennie na powiat, z czego cześć to rowerzyści. W skali
> kraju to pewnie może być ze 200 prowadzących :)
> Dodatkowo ze spożycia wynika, że jednak w większości łapani mają
> dużo więcej niż najbardziej liberalne przepisy europejskie. Jak to
> zderzyć ze strukturą spożycia to widać korelację. Idąc dalej
> - wynika z powyższego, że tych prowadzących "nawalonych" to wcale
> nie ma dużo, a do tego jeżeli coś spożywali to zdaje się niezbyt
> dużo i niebezpieczeństwo z ich strony jakieś takie niewielkie.

Ciekawe jestem jaki jest odsetek tych co po wypiciu wracają samochodem
do domu oddalonego o 1km drogą lokalną a jaki tych co wyruszają w trasę.

> BTW - jeżeli tych nawalonych jest tak dużo (jak sugerujesz) to czemu
> nie powodują armagedonu na drogach, które są często dziurawe,
> nieoświetlone i do tego bywają źle oznakowane?

Ludzie, cud, Artur przyznaje, że mamy źle oznakowane drogi. Albo koniec
świata albo ktoś nam podmienił wyznawcę morderczych kierowców na coś innego.

A.

do góry

W dniu 2011-12-28 09:49, DoQ pisze:
(...)
> Sprawdziłeś ilu tych rowerzystów tam jest? Bo ja widzę że jednak
> zdecydowana większość to kierowcy.

Większość to kierowcy, prawda.
"Dariusz T. kierujący skuterem miał 2,7 promila alkoholu w organizmie,
taki sam wynik miał Stefan M. kierujący rowerem. Kolejny pijany
rowerzysta, Wacław W. miał 1,8 promila alkoholu w organizmie. "
:)

> Czyli sugerujes,z że policja ma 100% skuteczność i jest w stanie
> zatrzymać każdego pijanego za kółkiem dlatego codziennie jeździ ich
> raptem 200?

Niczego takiego nie sugeruję. Policja powinna zatrzymywać każdego,
kto się zachowuje niebezpiecznie na drodze, a nie pozostać przy
akcjach w stylu "trzeźwy poranek". Zresztą w sumie to przebija
z tych newsów.

> Policja podaje przykłady niemal codziennych zatrzymań kierowców jadących
> "wężykiem" ,czy też na skutek kolizji drogowej w jednym tylko powiacie,
> a dla Ciebie jest to dowód na to że nie ma ich wcale tak dużo? Jesteś
> mistrzem zakrzywiania rzeczywistości.

A co tutaj zakrzywiać? Doniesienia medialne mają tak wyglądać, by
widz na czymś skupił uwagę. O kolizji z "pijanym" napisali, a o
ilu bez udziału takich napisali?

> To ja zadam Ci inne pytanie. Skoro ograniczenia prędkości są takie
> istotne, a wiadomo że niemal każdy je łamie, to dlaczego nie ma
> armagedonu na drogach?

Nie ma? Patrząc po tym co się wyczynia (+statystyki) i porównując
do innych krajów to jednak jest i nie jest bezpiecznie.

> Dlaczego dasz się pociąć i uzasadnić niemal każde
> takie ograniczenie twierdząc że prawo jest prawem, natomiast prawo
> stanowiące o trzeźwej jeździe jest już dla Ciebie nie do przyjęcia?

Zdaje się, że wyciągasz nieuzasadnione wnioski. Raz, że nie bronię
niemal każdego ograniczenia, a wręcz jestem od dawna za urealnieniem
ograniczeń w wielu miejscach (ale w granicach rozsądku i prędkości
przyjętych w całej EU jako dopuszczalne i racjonalne), a dwa, że
w żadnym miejscu nie twierdziłem, że kierowcy mają prawo jeździć
nawaleni. Bezpieczna jazda to niekoniecznie 0.00%%. Widzę co jest
groźniejsze i co statystycznie jest realnym zagrożeniem - alkohol
za kółkiem w Polsce czymś takim nie jest na dzień dzisiejszy.
Jak już wcześniej pisałem - jak będzie eliminować inne czynniki
wypadkotwórcze to zobaczymy ile ten alkohol będzie miał udziału
i w jakim kierunku należy prowadzić działania, by drogi były
bezpieczniejsze.

do góry

Użytkownik "DoQ" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jdel6t$bd$...@m...internetia.pl...
W dniu 28-12-2011 08:26, Artur Maśląg pisze:
>> Niczego nie przegapiłem - piszą o tym co proste, łatwe i napisać
>> mogą.
>> Zresztą zauważ, że jednak to nie jest 1.0-1,5, a raczej 1,0-pow.2.
>> Dodatkowo są rowerzyści i recydywiści. Jakby policzyć z tych newsów

>Sprawdziłeś ilu tych rowerzystów tam jest? Bo ja widzę że jednak
>zdecydowana większość to kierowcy.

Podsumowania ogolnopolskie sa nieublagane, w roku 2010 zatrzymano 79
tys osob kierujacych pojazdami mechanicznymi w stanie nietrzezwosci i
57 tys "innymi pojazdami".
Plus 20tys/8 tys w stanie 0.2-0.5 promila.


>Czyli sugerujes,z że policja ma 100% skuteczność i jest w stanie
>zatrzymać każdego pijanego za kółkiem dlatego codziennie jeździ ich
>raptem 200?

Oczywiscie nie ... aczkolwiek przy rowerzystach skutecznosc jest
wieksza :-)

> Dodatkowo ze spożycia wynika, że jednak w większości łapani mają
> dużo więcej niż najbardziej liberalne przepisy europejskie. Jak to
> zderzyć ze strukturą spożycia to widać korelację.

Akurat bez problemu da sie te 0.5 promila przekroczyc piwem, winem czy
innym trunkiem.

No chyba ze "struktura spozycia" to "ile razy wypiles mniej niz pol
litra na dwoch".

>>Idąc dalej
>> - wynika z powyższego, że tych prowadzących "nawalonych" to wcale
>> nie ma dużo, a do tego jeżeli coś spożywali to zdaje się niezbyt
>> dużo i niebezpieczeństwo z ich strony jakieś takie niewielkie.

>Policja podaje przykłady niemal codziennych zatrzymań kierowców
>jadących "wężykiem" ,czy też na skutek kolizji drogowej w jednym
>tylko powiacie, a dla Ciebie jest to dowód na to że nie ma ich wcale
>tak dużo? Jesteś mistrzem zakrzywiania rzeczywistości.

Nie, to ty jestes oglupiony przez media :-)
Gdyby tak policja wylapala wszystkich pijakow ... to nadal byloby 5000
trupow rocznie.

No nie, przepraszam, teraz ja demagogizuje. to prawda sprzed kilku
lat, ostatnio ostro spadalo, teraz pewnie byloby 3000.
Tym niemniej - pijani kierowcy sa sprawcami ~5% wypadkow. Znikniesz
ich - a 95% wypadkow zostanie.

>To ja zadam Ci inne pytanie. Skoro ograniczenia prędkości są takie
>istotne, a wiadomo że niemal każdy je łamie, to dlaczego nie ma
>armagedonu na drogach? Dlaczego dasz się pociąć i uzasadnić niemal
>każde takie ograniczenie twierdząc że prawo jest prawem, natomiast
>prawo stanowiące o trzeźwej jeździe jest już dla Ciebie nie do
>przyjęcia?

Ale po co wprowadzac jakies niezycowe przepisy - predkosc 6 km/h,
zawartosc alkoholu 0, wzrok znakomity,
nie lepiej 80, 0.5, dobry w okularach ? :-)

J.

do góry

W dniu 2011-12-28 10:28, J.F pisze:
> Użytkownik "DoQ" napisał w wiadomości grup
> W dniu 28-12-2011 10:03, J.F pisze:
>>> Tak minely trzy dni. Czym by sie ta policja chwalila gdyby nie ci pijani
>>> kierowcy :-)
>
>> No tak. Przejęcie 100kg heroiny, rozbrojenie bomby poprzez odcięcie
>> niebieskiego kabelka czy zastrzelenie terrorysty poszukiwanego przez
>> Interpol w centrum miasta - to byłyby newsy, a tak widać że nic nie
>> robią.
>
> Ale nie obrazilbym sie gdybym przeczytal np ze ujeli wiecej
> zlodziejaszkow radyjek samochodowych, przemyslana akcja patrolowa
> przyniosla spadek liczby rozbojow o polowe (byleby to nie bylo tak ze
> byly 2 a teraz jest 1),

No tak, ale to raczej bardziej inne nie będzie - ile tych szajek może
być? (zresztą większość już rozbita)

> zglosili zarzadcom drog 20 dziur zagrazajacych
> bezpieczenstwu ruchu,

Tak, to by było miłe i potrzebne. Ciekawe ile (i czy) faktycznie
zgłaszają - to zdaje się jest potrzebne.

> a w ramach tygodnia bezpieczenstwa byli w szkolach
> na wywiadowkach i przypomnieli rodzicom o odblaskach.

Kiedyś Policja prowadziła takie programy. Ostanie spotkanie
o którym pamiętam, to parę lat temu syn miał w gimnazjum
jakąś pogadankę o narkotykach.

> A rowerzysci w Piasecznie to juz wszyscy maja lampki,

Rano przejeżdżałem i nie potwierdzam :)

> czy policja ich jakos omija ?

Raczej omija, choć nie powiem, ze 3 lata temu widziałem jak
wieźli jednego (rower ciągnęli przez otwarte okno ;) ).
Problem w tym, że zdaje się gość był nawalony i nie jestem
pewien, czy go wieźli na komendę ;)

do góry

W dniu 28-12-2011 10:28, Arek pisze:

>> No tak. Przejęcie 100kg heroiny, rozbrojenie bomby poprzez odcięcie
>> niebieskiego kabelka czy zastrzelenie terrorysty poszukiwanego przez
>> Interpol w centrum miasta - to byłyby newsy, a tak widać że nic nie
>> robią.
> Nie pij tyle.

O Areczek wreszcie zabrał głos jak zwykle w "inteligentny" sposób.
Pochwal się lepiej ile pozwów przygotowałeś przez ostatni tydzień?


--
Paweł

do góry

W dniu 28-12-2011 10:28, J.F pisze:

> Ale nie obrazilbym sie gdybym przeczytal np ze ujeli wiecej
> zlodziejaszkow radyjek samochodowych, przemyslana akcja patrolowa
> przyniosla spadek liczby rozbojow o polowe (byleby to nie bylo tak ze
> byly 2 a teraz jest 1), zglosili zarzadcom drog 20 dziur zagrazajacych
> bezpieczenstwu ruchu, a w ramach tygodnia bezpieczenstwa byli w szkolach
> na wywiadowkach i przypomnieli rodzicom o odblaskach.

http://kpppiaseczno.policja.waw.pl/portal/pp/409/288
11/Wlamali_sie_do_samochodu.html
http://kpppiaseczno.policja.waw.pl/portal/pp/409/287
83/Seryjny_wlamywacz_zatrzymany.html
http://kpppiaseczno.policja.waw.pl/portal/pp/409/284
89/Wykorzystala_okazje_i_ukradla_dokumenty_z_otwarte
go_samochodu.html
http://kpppiaseczno.policja.waw.pl/portal/pp/409/290
83/Tymczasowe_areszty_za_rozboj.html
http://kpppiaseczno.policja.waw.pl/portal/pp/409/278
85/Zabezpieczono_kosmetyki_o_wartosci_110_tys_zlotyc
h.html
http://kpppiaseczno.policja.waw.pl/portal/pp/409/290
58/Nieletni_i_skradziony_rower.html

Podsumujmy - albo nawet nie zajrzałeś do tego linka, albo trollujesz.
No chyba że wolałbyś aby policja codziennie siedziała w szkole i
opowiadała o odblaskach.

> A rowerzysci w Piasecznie to juz wszyscy maja lampki, czy policja ich
> jakos omija ?

A jest w stanie wszystkich zatrzymać?


--
Paweł

do góry