Czy da sie jakos oszacowac patrzac na zrodla swojego
programu czy jest narazony na page faulty ?

Czy poprostu moge mies paga faulta na jakims
dostepie do tablicy:

// ....
tab[9000].x+=4; //OUGH!, page fault
// ...

czy moge zakladac ze przy jakichs warunkach
(rozmiarach czy okreslonej czestosci dostepow)
mojej apki page faulty wogole nie dotycza?

kiedy apka wogole jest narazona na swapniecie
na dysk? czy dzialajacej w foregroundzie apki to
wogole moze dotyczyc? czy da sie page faulta
(albo inne rzeczy typu chache miss)
zdetektowac z wewnatrz kodu ??


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

wogole jak przejrzalem troche rozdzial w windows internals
pt memory namagement to ciekawe zo o samym heapie jest tam z pol
podrodzialu nt kilka rodzialow o stronicowaniu, i ten temat jest
tam tluczony gdy zastanawiam sie czy przypadkiem dzis na kompach
z 4 czy 8 GB ramu nie jest to temat juz przestarzaly bo realia sie
pamieciowe sie zmienily: moj pierwszy pecet mial procek pentium 100 MHz
system win95 i 8 MB ramu (jeszcze dziala choc stoi w kacie - byl
to wyjatkowo kiepski sprzet i nie nadawal sie do niczego wiecej
niz granie w duke nukem), teraz pamieci jest 1000x tyle a realia
dyskowe sie specjalnie nie zmineily (nie ma apek ktore np potrzebowalyby
do dzialania 80 GB wirtualnej pamieci ;-)



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> (nie ma apek ktore np potrzebowalyby
> do dzialania 80 GB wirtualnej pamieci ;-)

Są - tylko Ty takich nie potrzebujesz ani nie słyszałeś o takich.
Zainteresuj się centrami danych np. koncernów samochodowych...

Poza tym nawet ja ostatnio napisałem programik co z trudem działa na
maszynie z 1GB RAM i kożysta z pliku wielkości 27GB. I pewnie gdybym
miał możliwość zadeklarowania 80GB to bym to zrobił i sie nie bawił w
zaawansowane wczytywanie pliku w wątkach po 1MB...

do góry

no dla mnie nie jest jasne czy sens tego swapowania
przypadkiem z czasem nie ulega pewnej dewalucaji,
nie kojarze jednak o jaki stosunek swapa/ramu
tutaj ma chodzic, czy to mialo byc np 4MB ram/4MB swap
i dzis 8 GB ram/ 8 GB swap ? no nie wiem, jako
programista wolalbym by moje apki przynajniej te
z fokusem nie byly narazone na owe page faulty,
moze z tego wlasnie wynika ze czasem przlecczane
atl+tabem aplikacje zaczynaja przymulac ze
winda od razu je kawalkami swapuje?



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

wiki podaje ze page fault to moze byc ok 8 ms

An average hard disk has an average rotational latency of 3ms, a seek-time of
5ms, and a transfer-time of 0.05ms/page. So the total time for paging comes
in near 8ms (8 000 000 ns). If the memory access time is 200ns, then the page
fault would make the operation about 40,000 times slower. To reduce the page
faults in the system, programmers must make use of an appropriate page
replacement algorithm that suits the current requirements and maximizes the
page hits.

chco podaje tu ze dostep do pamieci uwazaja to 200 ns ale to chyba
jakis totalnie poza cachem ?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> moze z tego wlasnie wynika ze czasem przlecczane
> atl+tabem aplikacje zaczynaja przymulac ze
> winda od razu je kawalkami swapuje?

tak

do góry

W dniu 2011-10-09 11:53, f...@N...gazeta.pl pisze:
> moj pierwszy pecet mial procek pentium 100 MHz
> system win95 i 8 MB ramu

Za to mój pierwszy PC miał procek Cyrix 133Mhz PR166+ i chyba też 8MG
RAM (i z tego co pamiętam: po 100zł za 1MG!!!).

do góry

nie kojarze dokladnie tych czasow jesli cos wypada
z cache, ale slyszalem kiedys ze o ile cos jest w
najszybszym cache to powinno sie mw wyrabiac w cyklu
jesli wypada z pierwszego to ok 30 ns a jesli
wogole to nawet 300 ns (dokladnie nie kojarze wlasnie)
i nie wiem tez czy czesto sie to zdzarza i np
m in czy to straszeni 300 ns jest realne (albo
czy przypadkiem czasem nie jest jeszcze gorzej)

tu np

http://pl.wikipedia.org/wiki/CAS_latency

pisze ze transfer slowa (ktore chyba tu ma 64 bity)
z ramu do cache zajmuje raczej okolo 20 ns,
z tym ze ew (o ile rozumiem) nalezaloby ladowac cala
linie 64*8 bitow i wtedy zaladowanie tej lini 64 bajtow
zajmowalo by to 300 ns

wogole to warto by wiedziec jakie sa te statystyki nietrafien
bo mozna by obliczyc o ile zwalnia w stosunku do programu
ktory wogole z chace by nie wypadal - bo ja nie mam
pojecia czy to wypadanie jest nagminne czy marginalne
i o ile szybciej j byloby w przypadku niewypadania
wcale - a przeciez sa to bardzo wazne dane








--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Sun, 9 Oct 2011 10:50:38 +0000 (UTC), f...@N...gazeta.pl napisał(a):

> no dla mnie nie jest jasne czy sens tego swapowania
> przypadkiem z czasem nie ulega pewnej dewalucaji,
> nie kojarze jednak o jaki stosunek swapa/ramu
> tutaj ma chodzic, czy to mialo byc np 4MB ram/4MB swap
> i dzis 8 GB ram/ 8 GB swap ? no nie wiem, jako
> programista wolalbym by moje apki przynajniej te
> z fokusem nie byly narazone na owe page faulty,
> moze z tego wlasnie wynika ze czasem przlecczane
> atl+tabem aplikacje zaczynaja przymulac ze
> winda od razu je kawalkami swapuje?

Przy bociakach masz juz tego rodzaju problemy?

do góry

Jacek <a...@o...pl> napisał(a):

> Dnia Sun, 9 Oct 2011 10:50:38 +0000 (UTC), f...@N...gazeta.pl napisał(a):
>
> > no dla mnie nie jest jasne czy sens tego swapowania
> > przypadkiem z czasem nie ulega pewnej dewalucaji,
> > nie kojarze jednak o jaki stosunek swapa/ramu
> > tutaj ma chodzic, czy to mialo byc np 4MB ram/4MB swap
> > i dzis 8 GB ram/ 8 GB swap ? no nie wiem, jako
> > programista wolalbym by moje apki przynajniej te
> > z fokusem nie byly narazone na owe page faulty,
> > moze z tego wlasnie wynika ze czasem przlecczane
> > atl+tabem aplikacje zaczynaja przymulac ze
> > winda od razu je kawalkami swapuje?
>
> Przy bociakach masz juz tego rodzaju problemy?

jak wczoraj ogladalem to bociaki laia jednego
tajemniczego page faulta przy przelaczeni alt+tab
(acz nie testowalem dobrze ani nie przygladalem sie
wnikliwie (wiec nie moge zagwarantowac ze mnie wzrok
nie myli) teraz sie zastanawam)



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry