witam

Jaka jest sprawność ogniw Peltiera kupionych w chinach, czyli
najsłabszych, w stosunku do lodówki?
Inaczej. załóżmy że pakujemy 200wat ogniw Peltiera do lodówki w której
umarł układ chłodzący. Będzie to ekologiczny potwór?
czy ktoś się spotkał z klimatyzacją na ogniwach Peltiera?

Pozdrawiam

ToMasz

do góry

On 01-06-2014 22:56, ToMasz wrote:
> witam
>
> Jaka jest sprawność ogniw Peltiera kupionych w chinach, czyli
> najsłabszych, w stosunku do lodówki?
> Inaczej. załóżmy że pakujemy 200wat ogniw Peltiera do lodówki w której
> umarł układ chłodzący. Będzie to ekologiczny potwór?
> czy ktoś się spotkał z klimatyzacją na ogniwach Peltiera?
>

Ogniwa Peltiera z definicji mają słabą sprawność, zależną silnie
od punktu pracy. Można nawet uzyskać sprawność ujemną, czyli
grzać zamiast chłodzić.

Klimatyzacja na ogniwach Peltiera jest możliwa teoretycznie,
lecz bardziej efektywna będzie na klasycznym kompresorze.
K.

do góry

Użytkownik "John Smith" napisał w wiadomości
On 01-06-2014 22:56, ToMasz wrote:
>> Jaka jest sprawność ogniw Peltiera kupionych w chinach, czyli
>> najsłabszych, w stosunku do lodówki?
>> Inaczej. załóżmy że pakujemy 200wat ogniw Peltiera do lodówki w
>> której
>> umarł układ chłodzący. Będzie to ekologiczny potwór?

>Ogniwa Peltiera z definicji mają słabą sprawność, zależną silnie
>od punktu pracy.

Z definicji to nie, ale na razie maja slaba.
Czyli niestety - w wiekszych rozwiazaniach sie to nie nadaje.

Swoja droga jak ktos kiedys opracuje lepsza, to bedzie rewolucja.

J.

do góry

On 2014-06-03 21:06, J.F. wrote:
> Swoja droga jak ktos kiedys opracuje lepsza, to bedzie rewolucja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_refrigeration

Czekamy na tą rewolucję ...

do góry

W dniu niedziela, 1 czerwca 2014 22:56:55 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:
> witam
>
>
>
> Jaka jest sprawno�� ogniw Peltiera kupionych w chinach, czyli
>
> najs�abszych, w stosunku do lod�wki?
>
> Inaczej. za��my �e pakujemy 200wat ogniw Peltiera do lod�wki w kt�rej
>
> umar� uk�ad ch�odz�cy. B�dzie to ekologiczny potw�r?
>
> czy ktoďż˝ siďż˝ spotkaďż˝ z klimatyzacjďż˝ na ogniwach Peltiera?
>
>
>
> Pozdrawiam
>
>
>
> ToMasz

Lodówki a zwłaszcza lodówki z zamrażarkami mają bardzo słabą efektywność. COP jest
sporo poniżej 1. Wynika to z tego że odpompowuje ciepło z przestrzeni gdzie jest
ujemna temperatura. Podstawowym celem lodówki jest chłodzenie a nie odzyskiwanie
ciepła. Ogniwa Peltiera tez nie będą miały jakiejś cudownej efektywności. Chociażby
dlatego że strona zimna i gorąca są bardzo blisko siebie i strona zimna odbiera sporo
ciepła od gorącej i spora cześć energii z prądu idzie w gwizdek. Jak Ci zdechł
agregat to kup nową lodówkę na raty. Mnie kilka dni temu zdechła lodówka. Kilka
miesięcy wcześniej sprawdziłem ile ciągnie prądu. Kupiłem na 20 nie oprocentowanych
rat. Rata 60 złotych. Stara lodówka zużywała prądu za prawie 50 zyli miesięcznie.
Nowa ( sprawdziłem miernikiem mocy) wyciągnie miesięcznie za dychę. Mam nową lodówkę
i wychodzi że różnica w cenie zużywanego prądu w części mi ją spłaca. Chciałem na 40
rat ale nie chcieli dać. Przy trzech dychach raty i dysze za prąd w stosunki do
starej lodówki nową bym miał gratis.

do góry

Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" napisał w wiadomości
>Lodówki a zwłaszcza lodówki z zamrażarkami mają bardzo słabą
>efektywność. COP jest sporo poniżej 1. Wynika to z tego że
>odpompowuje ciepło z przestrzeni gdzie jest ujemna temperatura.

Carnota nie interesuja Celsjusze, tylko Kelviny. A tam minusow nie ma.

praca w temperaturach 250-300K daje lodowkom swietlane perspektywy -
COP rzedu 5.
Niestety - tyle nie maja.


>Podstawowym celem lodówki jest chłodzenie a nie odzyskiwanie ciepła.
>Ogniwa Peltiera tez nie będą miały jakiejś cudownej efektywności.

Problem w tym ze maja bardzo niska.


>Chociażby dlatego że strona zimna i gorąca są bardzo blisko siebie i
>strona zimna odbiera sporo ciepła od gorącej i spora cześć energii z
>prądu idzie w gwizdek.

Owszem. Aczkowiek ... istnieja materialy o niskim przewodnictwie
ciepla.

>Jak Ci zdechł agregat to kup nową lodówkę na raty. Mnie kilka dni
>temu zdechła lodówka. Kilka miesięcy wcześniej sprawdziłem ile
>ciągnie prądu. Kupiłem na 20 nie oprocentowanych rat. Rata 60
>złotych. >Stara lodówka zużywała prądu za prawie 50 zyli miesięcznie.
>Nowa ( sprawdziłem miernikiem mocy) wyciągnie miesięcznie za dychę.

Dziwne. Az takiego postepu w lodowkach nie bylo przez ostatnich 30
lat.

Moze jednak temperatury inne ? W srodku i na zewnatrz.
Albo pierwszy objaw zdechniecia zmierzyles :-)

J.

do góry

W dniu środa, 4 czerwca 2014 08:46:55 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> U�ytkownik "Zachariasz Doro�y�ski" napisa� w wiadomo�ci
>
> >Lod�wki a zw�aszcza lod�wki z zamra�arkami maj� bardzo s�ab�
>
> >efektywno��. COP jest sporo poni�ej 1. Wynika to z tego �e
>
> >odpompowuje ciep�o z przestrzeni gdzie jest ujemna temperatura.
>
>
>
> Carnota nie interesuja Celsjusze, tylko Kelviny. A tam minusow nie ma.
>
>
>
> praca w temperaturach 250-300K daje lodowkom swietlane perspektywy -
>
> COP rzedu 5.
>
> Niestety - tyle nie maja.
>
>
>
>
>
> >Podstawowym celem lod�wki jest ch�odzenie a nie odzyskiwanie ciep�a.
>
> >Ogniwa Peltiera tez nie b�d� mia�y jakiej� cudownej efektywno�ci.
>
>
>
> Problem w tym ze maja bardzo niska.
>
>
>
>
>
> >Chocia�by dlatego �e strona zimna i gor�ca s� bardzo blisko siebie i
>
> >strona zimna odbiera sporo ciep�a od gor�cej i spora cze�� energii z
>
> >pr�du idzie w gwizdek.
>
>
>
> Owszem. Aczkowiek ... istnieja materialy o niskim przewodnictwie
>
> ciepla.
>
>
>
> >Jak Ci zdech� agregat to kup now� lod�wk� na raty. Mnie kilka dni
>
> >temu zdech�a lod�wka. Kilka miesi�cy wcze�niej sprawdzi�em ile
>
> >ci�gnie pr�du. Kupi�em na 20 nie oprocentowanych rat. Rata 60
>
> >z�otych. >Stara lod�wka zu�ywa�a pr�du za prawie 50 zyli miesi�cznie.
>
> >Nowa ( sprawdzi�em miernikiem mocy) wyci�gnie miesi�cznie za dych�.
>
>
>
> Dziwne. Az takiego postepu w lodowkach nie bylo przez ostatnich 30
>
> lat.
>
>
>
> Moze jednak temperatury inne ? W srodku i na zewnatrz.
>
> Albo pierwszy objaw zdechniecia zmierzyles :-)
>
>
>
> J.

Kiedyś trafiłem na katalog jakiegoś producenta agregatów chłodniczych. Do + 6 COP
utrzymywał się jeszcze na poziomie 3,5. Przy zerze było ok 1,5 a potem leciał na
pysk. Z moich pomiarów wynika że nowa lodówka ma szansę się zmieścić w deklarowanych
przez producenta 200kWh/rok.

do góry

użytkownik Zachariasz Dorożyński napisał:

>
> Lodówki a zwłaszcza lodówki z zamrażarkami mają bardzo słabą efektywność. COP jest
sporo poniżej 1.

Sa takie z cop = 1, pewnie drogie.

do góry

J.F. napisał(a) :
> Użytkownik "Zachariasz Dorożyński" napisał w wiadomości
>>Lodówki a zwłaszcza lodówki z zamrażarkami mają bardzo słabą
>>efektywność. COP jest sporo poniżej 1. Wynika to z tego że
>>odpompowuje ciepło z przestrzeni gdzie jest ujemna temperatura.
>
> Carnota nie interesuja Celsjusze, tylko Kelviny. A tam minusow nie ma.
>
> praca w temperaturach 250-300K daje lodowkom swietlane perspektywy -
> COP rzedu 5.
> Niestety - tyle nie maja.
>
>
>>Podstawowym celem lodówki jest chłodzenie a nie odzyskiwanie ciepła.
>>Ogniwa Peltiera tez nie będą miały jakiejś cudownej efektywności.
>
> Problem w tym ze maja bardzo niska.
>
>
>>Chociażby dlatego że strona zimna i gorąca są bardzo blisko siebie i
>>strona zimna odbiera sporo ciepła od gorącej i spora cześć energii z
>>prądu idzie w gwizdek.
>
> Owszem. Aczkowiek ... istnieja materialy o niskim przewodnictwie
> ciepla.
>
>>Jak Ci zdechł agregat to kup nową lodówkę na raty. Mnie kilka dni
>>temu zdechła lodówka. Kilka miesięcy wcześniej sprawdziłem ile
>>ciągnie prądu. Kupiłem na 20 nie oprocentowanych rat. Rata 60
>>złotych. >Stara lodówka zużywała prądu za prawie 50 zyli miesięcznie.
>>Nowa ( sprawdziłem miernikiem mocy) wyciągnie miesięcznie za dychę.
>
> Dziwne. Az takiego postepu w lodowkach nie bylo przez ostatnich 30
> lat.

I tak też mi się wydawało :-)
Dlatego sprawnej lodówki z NRD nie zamierzam zastępować nową,
ekologiczną, klasy A++++, która zwróci mi się (lub nie) po 10 latach.
Mierzyłem kiedyś zużycie energii przez miesiąc gorącego lata (ok.25C
w kuchni) i miesiąc zimy (ok.17C). Odpowiednio średnio na dzień
wynosiło 1.496 i 1.188 kWh. Co daje średnie roczne zużycie ok. 490
kWh. Bajki o zużyciu nowej lodówki 200kWh mnożę x1.5 i
wychodzi mi, że już po 10 latach rachunki za zaoszczędzony prąd
zrównoważą zakup lodówki. Która dalej, przez następne 25 lat (jak
35-letnia NRD-owska), będzie już tylko zarabiała na siebie ;-)

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x36A0E600

do góry

W dniu piątek, 13 czerwca 2014 20:43:24 UTC+2 użytkownik Zbynek Ltd. napisał:
> J.F. napisaďż˝(a) :
>
> > U�ytkownik "Zachariasz Doro�y�ski" napisa� w wiadomo�ci
>
> >>Lod�wki a zw�aszcza lod�wki z zamra�arkami maj� bardzo s�ab�
>
> >>efektywno��. COP jest sporo poni�ej 1. Wynika to z tego �e
>
> >>odpompowuje ciep�o z przestrzeni gdzie jest ujemna temperatura.
>
> >
>
> > Carnota nie interesuja Celsjusze, tylko Kelviny. A tam minusow nie ma.
>
> >
>
> > praca w temperaturach 250-300K daje lodowkom swietlane perspektywy -
>
> > COP rzedu 5.
>
> > Niestety - tyle nie maja.
>
> >
>
> >
>
> >>Podstawowym celem lod�wki jest ch�odzenie a nie odzyskiwanie ciep�a.
>
> >>Ogniwa Peltiera tez nie b�d� mia�y jakiej� cudownej efektywno�ci.
>
> >
>
> > Problem w tym ze maja bardzo niska.
>
> >
>
> >
>
> >>Chocia�by dlatego �e strona zimna i gor�ca s� bardzo blisko siebie i
>
> >>strona zimna odbiera sporo ciep�a od gor�cej i spora cze�� energii z
>
> >>pr�du idzie w gwizdek.
>
> >
>
> > Owszem. Aczkowiek ... istnieja materialy o niskim przewodnictwie
>
> > ciepla.
>
> >
>
> >>Jak Ci zdech� agregat to kup now� lod�wk� na raty. Mnie kilka dni
>
> >>temu zdech�a lod�wka. Kilka miesi�cy wcze�niej sprawdzi�em ile
>
> >>ci�gnie pr�du. Kupi�em na 20 nie oprocentowanych rat. Rata 60
>
> >>z�otych. >Stara lod�wka zu�ywa�a pr�du za prawie 50 zyli miesi�cznie.

>
> >>Nowa ( sprawdzi�em miernikiem mocy) wyci�gnie miesi�cznie za dych�.
>
> >
>
> > Dziwne. Az takiego postepu w lodowkach nie bylo przez ostatnich 30
>
> > lat.
>
>
>
> I tak te� mi si� wydawa�o :-)
>
> Dlatego sprawnej lod�wki z NRD nie zamierzam zast�powa� now�,
>
> ekologiczn�, klasy A++++, kt�ra zwr�ci mi si� (lub nie) po 10 latach.
>
> Mierzy�em kiedy� zu�ycie energii przez miesi�c gor�cego lata (ok.25C
>
> w kuchni) i miesi�c zimy (ok.17C). Odpowiednio �rednio na dzie�
>
> wynosi�o 1.496 i 1.188 kWh. Co daje �rednie roczne zu�ycie ok. 490
>
> kWh. Bajki o zu�yciu nowej lod�wki 200kWh mno�� x1.5 i
>
> wychodzi mi, �e ju� po 10 latach rachunki za zaoszcz�dzony pr�d
>
> zr�wnowa�� zakup lod�wki. Kt�ra dalej, przez nast�pne 25 lat (jak
>
> 35-letnia NRD-owska), b�dzie ju� tylko zarabia�a na siebie ;-)
>
>
>
> --
>
> Pozdrawiam
>
> Zbyszek
>
> PGP key: 0x36A0E600

Nie ma przeszkód żebyś się się mylił jeśli robisz to na własny koszt. Moja nowa
mieści się na razie w deklarowanej przez producenta wartości.

do góry