W dniu 2012-12-30 20:36, mt pisze:
>
> Da radę. Przy użyciu 300 mm na A65 osoba o wzroście 1,80 m oddalona o
> 500 m od fotografującego zajmie ok. 270 pikseli, to powinno wystarczyć.

Jak to wyliczyłeś? Czy skala odwzorowania obiektywu nie ma znaczenia?

do góry

W dniu 2013-01-01 18:43, Marek pisze:
> W dniu 2012-12-30 20:36, mt pisze:
>>
>> Da radę. Przy użyciu 300 mm na A65 osoba o wzroście 1,80 m oddalona o
>> 500 m od fotografującego zajmie ok. 270 pikseli, to powinno wystarczyć.
>
> Jak to wyliczyłeś? Czy skala odwzorowania obiektywu nie ma znaczenia?

Dobrze wyliczył. Co rozumiesz przez "skalę odwzorowania obiektywu"?

do góry

W dniu 2013-01-01 19:44, trolling tone pisze:
>> Jak to wyliczyłeś? Czy skala odwzorowania obiektywu nie ma znaczenia?
>
> Dobrze wyliczył. Co rozumiesz przez "skalę odwzorowania obiektywu"?

Nie kwestionuję lecz pytam się jak :-)

Skala to: jeśli obraz przed obiektywem ma 1cm a na matrycy powstaje
obraz 0.5cm, to skala jest 1:2.

Z tego wywnioskowałem, że jeżeli mamy 2 obiektywy o takiej samej
ogniskowej lecz jeden o skali 1:2, to obiekt na matrycy zajmie połowę
pikseli (np. na wysokość) niż w przypadku obiektywu o tej samej
ogniskowej lecz o skali 1:1.

do góry

W dniu 2013-01-02 00:35, Marek pisze:
> W dniu 2013-01-01 19:44, trolling tone pisze:
>>> Jak to wyliczyłeś? Czy skala odwzorowania obiektywu nie ma znaczenia?
>>
>> Dobrze wyliczył. Co rozumiesz przez "skalę odwzorowania obiektywu"?
>
> Nie kwestionuję lecz pytam się jak :-)
>
> Skala to: jeśli obraz przed obiektywem ma 1cm a na matrycy powstaje
> obraz 0.5cm, to skala jest 1:2.
>
> Z tego wywnioskowałem, że jeżeli mamy 2 obiektywy o takiej samej
> ogniskowej lecz jeden o skali 1:2, to obiekt na matrycy zajmie połowę
> pikseli (np. na wysokość) niż w przypadku obiektywu o tej samej
> ogniskowej lecz o skali 1:1.

Nie ma czegoś takiego jak "obiektyw o skali x". Każdym obiektywem
zrobisz zdjęcia o różnej skali odwzorowania, w zależności od odległości
obiektu. Generalnie skala odwzorowania to stosunek odległości obrazu do
odległości przedmiotu. W tym konkretnym przypadku mamy odległość obiektu
500m, odległość obrazu 0.3m (właściwie nieco więcej, ale wyciąg
obiektywu przy dużych odległościach można pominąć, więc przyjmujemy
ogniskową, jak na nieskończoność). Skala odwzorowania wynosi zatem
0,0006. Człowiek o wzroście 180 cm będzie miał na matrycy 1.08mm.
Na milimetrze matrycy tamtego soniacza mieści się liniowo ok. 250
pikseli. Pomnożone przez 1.08 daje ok. 270.

do góry

On Tuesday, January 1, 2013 6:35:11 PM UTC-5, Marek wrote:
> W dniu 2013-01-01 19:44, trolling tone pisze:
>
> >> Jak to wyliczyłeś? Czy skala odwzorowania obiektywu nie ma znaczenia?
>
> >
>
> > Dobrze wyliczył. Co rozumiesz przez "skalę odwzorowania obiektywu"?
>
>
>
> Nie kwestionuję lecz pytam się jak :-)

Skoro nie wiesz, to nie pytaj sie, tylko pytaj tych co wiedza.

Slon.

do góry

Marek wrote in <news:kbvrsb$i5n$1@node2.news.atman.pl>
> Skala to: jeśli obraz przed obiektywem ma 1cm a na matrycy powstaje
> obraz 0.5cm, to skala jest 1:2.

Zgadza sie, ale parametr skali obrazu widoczny w specyfikacji obiektywu
podawany jest dla minimalnej odleglosci, dla jakiej moze on ustawic
ostrosc. Dla zoomow maksymalna skala moze sie zmieniac z ogniskowa.
www.swiatobrazu.pl/makrofotografia-dla-kazdego-cz-i-
informacje-wstepne-22983.html
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

do góry

W dniu 2012-12-30 19:01, Artek pisze:
> Mam sony alpha 65 i chcialbym zakupic obiektyw do zdjec z okolo 300-500m
> lub wiecej na ktorych bedzie mozna rozpoznac osobe.
> czy obiektyw 200 mm wystarczy?

Rozwiązanie jest łatwe, jeśli założyć, że chodzi Ci o rozpoznanie
kogoś znajomego, po sylwetce na przykład. Czyli po wzroście, tuszy,
proporcjach czy ubiorze. Samo rozpoznawanie jest wtedy procesem
intuicyjnym, szybkim jak myśl. W takim przypadku starczyłby mi
200-milimetrowy obiektyw i pewna pozycja aparatu, na przykład
oparcie się o barierkę czy o drzewo, przy matrycy APS-C z 16
megapikselami. Już tego spróbowałem.

Ale dzisiaj rozpoznawanie ma też inne znaczenie, bo mamy programy
do identyfikacji na podstawie twarzy. Do tego potrzebny jest
obraz bardziej szczegółowy. Ilość pikseli, o której koledzy pisali,
musi być wsparta ostrością, czyli dobrą optyką obiektywu. W takim
przypadku wymagania są tak wysokie, że wykraczają poza budżet
amatora. W każdym razie mój budżet jest za mały na programowe
rozpoznanie twarzy z odległości pół kilometra.

Jan

do góry

W dniu 2013-01-02 02:26, Slon pisze:
>> Nie kwestionuję lecz pytam się jak :-)
>
> Skoro nie wiesz, to nie pytaj sie, tylko pytaj tych co wiedza.

Słuszne stwierdzenie :-)

do góry

W dniu 2013-01-02 01:02, trolling tone pisze:

>
> Nie ma czegoś takiego jak "obiektyw o skali x". Każdym obiektywem
> zrobisz zdjęcia o różnej skali odwzorowania, w zależności od odległości
> obiektu. Generalnie skala odwzorowania to stosunek odległości obrazu do
> odległości przedmiotu. W tym konkretnym przypadku mamy odległość obiektu
> 500m, odległość obrazu 0.3m (właściwie nieco więcej, ale wyciąg
> obiektywu przy dużych odległościach można pominąć, więc przyjmujemy
> ogniskową, jak na nieskończoność). Skala odwzorowania wynosi zatem
> 0,0006. Człowiek o wzroście 180 cm będzie miał na matrycy 1.08mm.
> Na milimetrze matrycy tamtego soniacza mieści się liniowo ok. 250
> pikseli. Pomnożone przez 1.08 daje ok. 270.

Nie do końca łapię bo znajduję sprzeczne informacje w sieci. Zerknij tu:
http://www.swiatobrazu.pl/makrofotografia-dla-kazdeg
o-cz-i-informacje-wstepne-22983.html

Zobacz jakiej wielkości jest pająk wykonany 2 różnymi obiektywami o
podobnej ogniskowej. To słaby przykład ale gdzieś niedawno czytałem
ciekawą dyskusję. Ktoś zrobił zdjęcie lampy podłogowej dwoma stałkami o
tej samej ogniskowej z dokładnie tego samego miejsca. Była spora różnica
w zbliżeniu. Dyskusja była o tym skąd aż taka różnica. Nie mogę tego
odszukać...

Po drugie na obiektywach piszę się, że ten ma skalę 1:4 a tamten 1:1.
Coś to oznaczać musi.

P.S.
Wiem, że w obiektywach zmiennoogniskowych zmienia się skala odwzorowania
wraz z ogniskową. I to różnie w różnych obiektywach.

do góry

W dniu 2013-01-02 03:43, astro pisze:
>
> Zgadza sie, ale parametr skali obrazu widoczny w specyfikacji obiektywu
> podawany jest dla minimalnej odleglosci, dla jakiej moze on ustawic
> ostrosc. Dla zoomow maksymalna skala moze sie zmieniac z ogniskowa.
> www.swiatobrazu.pl/makrofotografia-dla-kazdego-cz-i-
informacje-wstepne-22983.html
>

No więc właśnie. Czyli nie można powiedzieć, że

"Przy użyciu 300 mm na A65 osoba o wzroście 1,80 m oddalona o 500 m od
fotografującego zajmie ok. 270 pikseli"

Bo równie dobrze inny obiektyw przy 300mm da 100px na matrycy a jeszcze
inny 500px.

do góry