-
21. Data: 2009-04-13 12:27:32
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: "Ryjek" <p...@c...pl>
Użytkownik napisał w wiadomości:
> Zdefinuj proszę "takiej" ?
>
tzn. technologi wdrożonej w praktyce umożliwiającej jednoczesny odczyt w
czasie rzeczywistym kilkudziesięciu milionów układów pomiarowych (liczba
liczników rozliczeniowych w Polsce).
-
22. Data: 2009-04-13 12:30:58
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: Marcin Łukasik <.marcin.@.milea.pl.>
Ryjek pisze:
> tzn. technologi wdrożonej w praktyce umożliwiającej jednoczesny odczyt w
> czasie rzeczywistym kilkudziesięciu milionów układów pomiarowych (liczba
> liczników rozliczeniowych w Polsce).
Raczej chodziło mu o ilość danych.
IMHO do zrobienia. Przecież nie trzeba przesyłać tego co pół sekundy,
tylko wystarczy raz na 24 godziny.
Cała paczka miałaby pewnie ze 20 bajtów...
m.
--
Milea Wireless Communications, http://milea.pl
Anteny WiFi, UMTS, kable, zlacza, akcesoria.
``Be who you are and say what you feel, because those who mind don't
matter and those who matter don't mind.''
-
23. Data: 2009-04-13 13:18:26
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: "Ghost" <g...@e...pl>
Użytkownik "Marcin Łukasik" <.marcin.@.milea.pl.> napisał w wiadomości
news:grvbr4$e5s$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Ryjek pisze:
>
>> tzn. technologi wdrożonej w praktyce umożliwiającej jednoczesny odczyt w
>> czasie rzeczywistym kilkudziesięciu milionów układów pomiarowych (liczba
>> liczników rozliczeniowych w Polsce).
>
> Raczej chodziło mu o ilość danych.
> IMHO do zrobienia. Przecież nie trzeba przesyłać tego co pół sekundy,
> tylko wystarczy raz na 24 godziny.
> Cała paczka miałaby pewnie ze 20 bajtów...
W jakim celu raz na 24 godziny? Po co przetwarzac takie dane?
-
24. Data: 2009-04-13 13:25:48
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: "Artur Miller" <a...@b...org>
"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:grvekq$h45$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>
>>
>> Raczej chodziło mu o ilość danych.
>> IMHO do zrobienia. Przecież nie trzeba przesyłać tego co pół sekundy,
>> tylko wystarczy raz na 24 godziny.
>> Cała paczka miałaby pewnie ze 20 bajtów...
>
> W jakim celu raz na 24 godziny? Po co przetwarzac takie dane?
bo jest okazja [zarobić na tym, utrzymać parę kierowniczych stołków, mówić
mądre słowa na ten temat, i setki innych powodów]
przeciez wiadomo po co są komputery ... sa po to, zeby rozwiązywac te
problemy, których by nie było, gdyby nie było komputerów.
@
-
25. Data: 2009-04-13 13:36:20
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
T.M.F. napisał:
> Swoja droga czytalem, ze w Kalifornii ma wejsc lub juz weszlo prawo, ze
> nowe instalacjie AC maja miec mozliwosc zdalnego sterowania z
> ichniejszego ZE. Chodzi o to, ze w sytuacji przeciazenia sieci operator
> moze zdalnie wylaczyc lub ograniczyc pobor przez domowe urzadzenia AC.
> Np. stwierdzi, ze masz klimatyzator ustawiony na 18 stopni a wystarczy
> ci np. 22 co ograniczy pobor mocy wiec chwilowo tak ci to ustawi.
> Nie po raz pierwszy sie okazuje, ze Orwell byl prorokiem.
Taki Orwell znany jest od dawna pod nazwą "taryfa nocna" -- włącza
urządzenia przez zegar (z braku innych możliwości technicznych), gdy
obciążenie sieci jest mniejsze. Swoją drogą, to ja bym chętnie zawarł
umowę z zakładem energetyczny, która by określała, że to ONI zdalnie
sterują _możliwością_ włączenia prądożernych urządzeń w domu. Byle na
uczciwych zasadach. Na uczciwych, czyli zamiast 40 groszy, za taki prąd
by dostali 5-10 groszy.
--
Jarek
-
26. Data: 2009-04-13 20:11:13
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: "kogutek" <k...@o...pl>
> Pedzenie bimbru nie jest juz zakazane.
Mylisz się. Durnota prawa polega na tym że spryskiwacz do szyb albo
rozpuszczalnik do farby można przedestylować. A wino też można ale nie wolno.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
27. Data: 2009-04-13 20:14:22
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: Włodzimierz Wojtiuk <w...@w...pl>
Użytkownik "Jacek" <a...@m...pl> napisał w wiadomości
news:9hbrc3z89uek$.b6n6etkdwybx.dlg@40tude.net...
> Pedzenie bimbru nie jest juz zakazane.
Poproszę o podstawę prawną!
Włodek ;)
-
28. Data: 2009-04-13 20:29:47
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: Adam Dybkowski <a...@4...pl>
Jacek pisze:
> I powstanie nowa galaz dzialalnosci hekerow o nazwie power-friking;)
Nie tak łatwo. Wystarczy, że licznik będzie przesyłał do ZE (chociażby
raz na miesiąc kilkadziesiąt bajtów) dane podpisane cyfrowo i to już
będzie nie do obejścia. Klucz prywatny zaszyty głęboko w procku w
liczniku. Nie uda się po prostu zrobić urządzenia "udającego" taki
licznik (jeżeli chodzi o transmisję danych) jako wiarygodny dla drugiej
strony, choćbyś nawet siedział w środku transmisji danych, wszystko
podsłuchiwał i mógł podmieniać dane.
BTW: Przesłanie raz na miesiąc numeru licznika oraz jego stanu to bardzo
mała ilość danych, pomnożona przez wiele milionów abonentów i tak daje
maleńką przepływność. Jak to się rozłoży równomiernie w ciągu miesiąca
(a nie wszystkie liczniki na "hura" o 00:00 pierwszego w miesiącu) to
każda sieć teleinformatyczna temu podoła. Nawet PLC (powerline), a nie
wymaga dociągania żadnych dodatkowych kabli do odbiorcy końcowego.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
-
29. Data: 2009-04-14 00:11:37
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: Tomasz Wójtowicz <TOO_MUCH_SPAM@TO_MUCH.com>
Adam Dybkowski pisze:
>
> BTW: Przesłanie raz na miesiąc numeru licznika oraz jego stanu to bardzo
> mała ilość danych, pomnożona przez wiele milionów abonentów i tak daje
> maleńką przepływność. Jak to się rozłoży równomiernie w ciągu miesiąca
> (a nie wszystkie liczniki na "hura" o 00:00 pierwszego w miesiącu) to
> każda sieć teleinformatyczna temu podoła. Nawet PLC (powerline), a nie
> wymaga dociągania żadnych dodatkowych kabli do odbiorcy końcowego.
>
Ja to w ogóle w ten sposób widzę, że liczniki będą wysyłały dane po PLC
do podstacji, gdzie będzie koncentrator zbierający te informacje i
wysyłający dalej do ZE światłowodem, albo po również po PLC, tyle że na
linii SN.
Podobno przy nowobudowanych podziemnych liniach SN kładzie się wzdłuż
kabla światłowód do zdalnego sterowania i telemetrii, więc jak znalazł
będzie do kablowania odczytów liczników.
Skoro już jesteśmy przy inteligentnych licznikach, to mnie by się marzył
licznik, który notowałby zużycie energii w odcinkach np. 15 minutowych
(wtedy by było 96 odczytów na dobę) i takie informacje wysyłał do ZE, a
w ZE mnożyli by to przez koszt energii elektrycznej w danej
15-minutówce. Wiadomo, że koszt energii się bardzo zmienia w ciągu doby,
więc różne urządzenia typu bojler mogłyby być załączane wtedy, kiedy
jest prognoza, że najbliższa 15-minutówka będzie odpowiednio tania.
Czyli taki licznik dwutaryfowy, tyle że 96-taryfowy.
-
30. Data: 2009-04-14 08:14:37
Temat: Re: inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Od: "Przemek" <p...@d...pl>
m. wrote:
> liczenie że na rachunku nie będzie opłaty
> za odczyt (zdalny elektroniczny) to naiwność :)
> zresztą dlaczego by miało niebyć, w końcu
> ktoś musi system zbudować, i obsługiwać
> i pewnie bedzie to koszt uzasadniony dla
> taryfy :( podobnie jak kosztem uzsadnionym
> jest inkasent i system elektroniczny obsługujacy
> obecne rachunki
> michal m.
>
Ale za to znikna rachunki prognozowane bedace dla dostawcow darmowym
kredytem -bo jak inaczej wytlumaczyc ze
praktycznie zawsze mam nadplate a chyba tylko raz prognozowal na swoja
niekorzysc i musialem doplacac
__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów
4005 (20090413) __________
Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.pl lub http://www.eset.com