On Thu, 21 Jul 2022 15:35:46 +0200, _Master_ wrote:
> W dniu czwartek-21-lipca-2022 o 13:39, Jacek pisze:
>> Coś mi się zdaje, że nasz "postęp" prowadzi do tego, że każdy będzie
>> musiał inwestować jak nie w przydomową energetykę, to w grządkę z
>> ziemniakami, albo w hodowlę kozy na mleko. Na państwo coraz mniej można
>> liczyć.
>
> Czego nie rozumiesz? Tak działa unijny, wynaturzony socjalizm ;-)

Ropa sie skonczy, gaz sie skonczy, wegiel sie skonczy, i caly swiat
tak bedzie mial.
Texas doswiadczyl rok temu?
Chyba, ze tokamaki ruszą.

Tylko ... czy u nas nie mialo byc zasobow wegla na 500 lat?
A tu juz zabraklo.



J.

do góry

On Thu, 21 Jul 2022 15:18:53 +0200, _Master_ wrote:
> W dniu czwartek-21-lipca-2022 o 09:22, J.F pisze:
>> Czy to teraz PiS tak węgiel dzieli, ze zabrakło?
>
> Głupi pis słuchał UE i zamykał, ograniczał wydobycie w kopalniach.

Chyba niezaleznie od tego, polskie kopalnie byly za drogie.
A w Unii nie mozna tak sobie doplacac do wydobycia.

> W dodatku ochoczo wychodził przed szereg blokował dostawy z rosji bojąc
> się wycia popaprańców że WYNGIEL TO ŚMIERĆ
> I kto miał rację?
> KONFEDERACJA!

Ale czy import z Rosji to nie smierc ?

J.

do góry

On Thu, 21 Jul 2022 15:08:09 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 21.07.2022 o 14:50, J.F pisze:
>>> Dekadę temu pisałem, że nie da się węglowozów wprowadzić bez ogromnych
>>> inwestycji w infrastrukturę i elektryki funkcjonują tylko dlatego, że
>>> ich praktycznie nie ma. Fanboje pisali, że jeszcze w chuj czasu i to
>>> czarnowidztwo - za 10 lat infra sama się po praostu zrobi.
>>> Minęła dekada, wymyślono że za następną zakażą spalinek, a w infrze
>>> takie zmiany że zabrakło wegla...
>>
>> No ale:
>> -zmiany powolutku sa,
>
> Zmiany są takie, że jesteśmy coraz bliżej zapaści systemu
> energetycznego. I chcemy do tego radośnie dorzucić obciążenia gdzieś tak
> w graniczach 1/4 wielkości systemu. Gdybyśmy mogli tylko przewidzieć co
> może pójść nie tak:P
>
>> -ciagle zostala dekada,
>
> Jedną już "zmarnowaliśmy".

Na razie na elektryki nas nie stac.
Wiec dekade jeszcze mamy ... zmarnujemy ?

>> -wegla tylko nie rozumiem ... krajowy za drogi byl?
> No taka sytuacja, że dopłacaliśmy do kretów, żebyśmy byli strategicznie
> zabezpieczni w surowiec. Przyszło hasło kopać, krety krzyknęły premia,
> dostały, zapytaliśmy gdzie węgiel - nie ma:P
>
>>> Tu frajerzy nie chodzi o to żeby kowalski jeździł elektykiem na oze,
>>> tylko żeby plebs nie rozbijał się samochodami.
>>
>> No nie wiem - plebs bedzie niezadowolony, to inna władze wybierze.
>
> Coś jak nie będzie węgla, to sobie plebs władzę odwoła i wybierze nową z
> węglem?

Tez :-)

> Jedyna szansa, że ktoś to powstrzyma wcześniej - ale właśnie po
> to są fanboje, żeby ośmieszać tych co zadają głupie pytania. Jak już
> rzeczywiście zakażą to będzie za późno.

Ale plebs fanbojow nie poslucha.
Nie bedzie wegla na zime, nie bedzie pracy - zaglosuje na innych.

> Zobacz co się dzieje dziś - nikt
> niczego nie zakazał a na samochód się czeka... w sumie nie wiadomo nawet
> ile.

Ani dlaczego.
Co zawinilo?

> Pomyśl co będzie po tym jak rzeczywiście zakażą spalinek - linie
> produkcyjne rozmontowane, pewnie rafinerie i sieć stacji trochę już
> przetrzebiona...

Ale o co chodzi - ze zabraknie spalinek i np zabraknie pradu?

>> Raczej po prostu duzo wegla importowalismy z Rosji ... i z Ukrainy ?
>
> Braliśmy zewsząd, bo naszego się nie opłacało - za duzo do górników
> dopłacaliśmy, wiec siłą rzeczy węgiel był kurewsko drogi i nie była nas
> stać żeby go kupić, bo wszystko wydaliśmy na górników. Dlatego krety
> prawie nic nie kopały bo się nie opłacało a kasę i tak dostwali, co
> powodowało że węgiel był jeszcze droższy. I nie - nie żartuję...

Ale śląskie elektrownie tez importowały ?

J.

do góry

On Thu, 21 Jul 2022 14:56:48 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 21.07.2022 o 14:47, J.F pisze:
>>> Ale wiesz, że pod pracą własne miejsce parkingowe ma może z 20%
>>> zatrudnionych (licząc zakłady przemysłowe na zadupiu).
>>
>> Zalezy gdzie ta praca.
>> Na zadupie sie dostaniesz wlasnym samochodem, lub firmowym autobusem.
>
> Firmowym to do dużego zakładu.

Niekoniecznie.
Chce sie miec pracownikow, to muszą dojechac :-)

> W dużych miestach może 10% ma miejsca
> parkingowe pod firmą.

Specyfika duzego miasta. Ale jest komunikacja publiczna.
Ale widac tez, ze przemysl sie wyprowadza.
I bedzie Detroit ?

>> Mozna jeszcze na piechote czy rowerem - ale to z bliska.
> Wszystko można, a może i nawet się powinno (ograniczyć samochody w
> miastach). Tylko bądźmy uczciwi i to nazwijmy problem a nie ściemniamy,
> że zakazujemy spalinek bo elektryki, gdy tak naprawdę chodzi o to żeby
> plebs samochodami nie jeździł. W miastach ma sens, tylko trzeba to
> uczciwie powiedzieć a nie kłamać.

Ale kto powiedzial, ze o to chodzi?

Niektore miasta to mowily otwarcie, i ciagle ich wyborcy popierali.

Inni mowia, ze chodzi o klimat - i elektryki mogą byc.

Te same miasta maja ułatwienia dla elektrykow - choc teraz to
narzucone ustawą.

Gdzies tam jeszcze jest sprawa czystosci powietrza i grożące
odszkodowania. I miasta maja wybor - zakazac samochodow calkowie,
czesciowowo, czy tylko spalinowych.

J.

do góry

W dniu 21.07.2022 o 09:22, J.F pisze:
>
> Dzisiejsze info: elektrowniom brakuje wegla.
> Zaczynaja tez palic wegiel gorszej jakosci, ktory szkodzi nowoczesnym
> instalacjom.
>
> Tylko ja tu czegos nie rozumiem ... dawniej sprowadzalismy wegiel na
> Śląsk?
> Czy to teraz PiS tak węgiel dzieli, ze zabrakło?
>
> Susza i brak wody do chlodzenia tez nie sluzy.
> Stary problem Francji zreszta.
>
> Prawde mowiac, to przy takiej pogodzie powinnismy miec nadmiar prądu z
> PV. Ale w nocy nie daloby sie samochodu naladowac :-)

A kto chce ładować nocą? Ładuję nocą jak mam tanią energię a nie
dlatego, że chcę.

> Trzeba bylo podejmowac smiale decyzje, a nie skupiac sie na gornikach
> ... choc jak widac tez potrzebni.

No tak, elektrownie atomowe. Zaczęli w ...

>
>
> Na przyszlosc - wodór,

Siarko?

> czy moze hybryda z panelem na dachu - ile
> energii zlapie to zlapie, ma wystarczyc na codzienny dojazd z pracy i
> do pracy ... 1.5kWh przez 8h by dalo rade.

400W przez 8h to 2x więcej.

>
> A moze zrobic daszki z PV nad parkingami ...
>

Dokładnie tak. Sąsiad tak ma. Tylko wtedy nie wystarczy 1 panel.

Znowu mi wyszło z garażu do zapłaty 200zł za jałowy pobór przez licznik,
na chwilę załączane światło i jeżdżenie Twizy od ostatniego roku jakby.
Światło pobiera mało, 1 panel z samochodowym aku wystarczy ale Twizy ...
normalnie 2kW potrzeba by się ładowało...

do góry

W dniu 21.07.2022 o 09:31, Jacek pisze:
> W dniu 21.07.2022 o 09:22, J.F pisze:
>> Na przyszlosc - wodór, czy moze hybryda z panelem na dachu - ile
>> energii zlapie to zlapie, ma wystarczyc na codzienny dojazd z pracy i
>> do pracy ...
> Rząd już dokonał wyboru. Dla obywateli spośród pojazdów z segmentów A,
> B, C, D, E, J, M i K wybrano MPK.
> Jacek

Bilet kosztuje tyle ile prąd a jeszcze dofinansowanie jest.

do góry

On Thu, 21 Jul 2022 16:03:01 +0200, ii wrote:
> W dniu 21.07.2022 o 09:22, J.F pisze:
>> Dzisiejsze info: elektrowniom brakuje wegla.
>> Zaczynaja tez palic wegiel gorszej jakosci, ktory szkodzi nowoczesnym
>> instalacjom.
>>
>> Tylko ja tu czegos nie rozumiem ... dawniej sprowadzalismy wegiel na
>> Śląsk?
>> Czy to teraz PiS tak węgiel dzieli, ze zabrakło?
>>
>> Susza i brak wody do chlodzenia tez nie sluzy.
>> Stary problem Francji zreszta.
>>
>> Prawde mowiac, to przy takiej pogodzie powinnismy miec nadmiar prądu z
>> PV. Ale w nocy nie daloby sie samochodu naladowac :-)
>
> A kto chce ładować nocą? Ładuję nocą jak mam tanią energię a nie
> dlatego, że chcę.

W nocy ja spie, samochod stoi, to moze sie ładowac.

Jak ja pracuje w dzien, tez samochod stoi i może sie ladowac, ale
gniazdka pod pracą sobie nie zamontuje. Ktos inny musi zamontowac.

>> Trzeba bylo podejmowac smiale decyzje, a nie skupiac sie na gornikach
>> ... choc jak widac tez potrzebni.
>
> No tak, elektrownie atomowe. Zaczęli w ...

Elektrownie atomowe to IMO rozwiazanie tymczasowe, bo zaraz uranu
zabraknie ...

>> Na przyszlosc - wodór,
> Siarko?

Raczej amoniak czy hydrazyna :-)

Albo siarka ... w akumulatorze.

>> czy moze hybryda z panelem na dachu - ile
>> energii zlapie to zlapie, ma wystarczyc na codzienny dojazd z pracy i
>> do pracy ... 1.5kWh przez 8h by dalo rade.
>
> 400W przez 8h to 2x więcej.

liczylem 200W, ale moze i 400 mozliwe.

>> A moze zrobic daszki z PV nad parkingami ...
> Dokładnie tak. Sąsiad tak ma. Tylko wtedy nie wystarczy 1 panel.

> Znowu mi wyszło z garażu do zapłaty 200zł za jałowy pobór przez licznik,
> na chwilę załączane światło i jeżdżenie Twizy od ostatniego roku jakby.

Jezdzenie Twizy kosztuje 200zl rocznie?
Czy miesiecznie?

> Światło pobiera mało, 1 panel z samochodowym aku wystarczy ale Twizy ...
> normalnie 2kW potrzeba by się ładowało...

Trzeba przerobic :-)

J.

do góry

W dniu 21.07.2022 o 14:38, Shrek pisze:
> W dniu 21.07.2022 o 09:22, J.F pisze:
>
>> Tylko ja tu czegos nie rozumiem ... dawniej sprowadzalismy wegiel na
>> Śląsk?
>> Czy to teraz PiS tak węgiel dzieli, ze zabrakło?
>
> Dekadę temu

Jakieś potwierdzenie tego? :-)

> pisałem, że nie da się węglowozów wprowadzić bez ogromnych
> inwestycji w infrastrukturę i elektryki funkcjonują tylko dlatego, że
> ich praktycznie nie ma. Fanboje pisali, że jeszcze w chuj czasu i to
> czarnowidztwo - za 10 lat infra sama się po praostu zrobi.
>

Nie sądzę by tak ktoś pisał. Raczej nie zrozumiałeś. Motorem rozwoju
jest zapotrzebowanie. Obecne problemy nie wynikają z masy elektryków
tylko załamania rynku paliw. Też jakoś zostaną rozwiązane.

> Minęła dekada, wymyślono że za następną zakażą spalinek, a w infrze
> takie zmiany że zabrakło wegla...

Bo tak jest jak przypadkowemu ludzikowi dasz władzę.

>
> Tu frajerzy nie chodzi o to żeby kowalski jeździł elektykiem na oze,
> tylko żeby plebs nie rozbijał się samochodami.
>

P..sz. Oni nie wiedzą co robią. Jak mogliby akurat na to wpaść i po co
konkretnie?

do góry

W dniu 2022-07-21 o 13:30, J.F pisze:
> On Thu, 21 Jul 2022 13:06:46 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 2022-07-21 o 09:22, J.F pisze:
>>> Dzisiejsze info: elektrowniom brakuje wegla.
>>> Zaczynaja tez palic wegiel gorszej jakosci, ktory szkodzi nowoczesnym
>>> instalacjom. > Tylko ja tu czegos nie rozumiem ... dawniej sprowadzalismy wegiel
na
>> > Śląsk?
>> > Czy to teraz PiS tak węgiel dzieli, ze zabrakło?
>> >
>> To już musi być bardzo zły, bo z tego co mi wiadomo to elektrownie palą
>> gorszy węgiel który dla ludzi się nie nadaje i taki jest w większości u
>> nas wydobywany, tych kopalni co kopały lepszy zostało niewiele, resztę
>> zamknięto i dlatego sprowadzali wegiel z rosji dla ludzi. Jest jeszcze
>> koksujący ale to zupełnie inna historia.
>>
>>>
>>> Susza i brak wody do chlodzenia tez nie sluzy.
>> Gdyby energetyka inwestowała przez ostanie 10-20 lat nie przejadała to
>> PV mogłyby w lecie spokojnie te straty wyrównać, wtedy gdy jest duże
>> zuzycie i klimatory idą pełną parą.
>
> Tu nie Kalifornia. W lecie jest male zuzycie :-)
Wcale nie małe poza tym remonty.

>
> Kolejna sprawa to dlaczego jakas "energetyka" ma inwestowac w PV?
Nie PV tylko sieci, za to płacimy, my z PV podwójnie bo płacę za przesył
i jeszcze 20% energii im oddaję, więc łaski nie robią, zarabiają na tym.


> Kazdy moze inwestowac, zawodowa energetyka inwestowała nowe weglowe,
> nowe gazowe, i remonty :-)
>
>>> Prawde mowiac, to przy takiej pogodzie powinnismy miec nadmiar prądu z
>>> PV. Ale w nocy nie daloby sie samochodu naladowac :-)
>>
>> Tu by pomogły wiatraki gdyby nie Broszka która je wg własnego widzimi
>
> Akurat wiaterek dzis u mnie słabiutki.
> Chyba w calej Polsce, bo wiatraki daja teraz 1.2GW.
> albo to jakas srednia, bo inna tabelka mowi
> https://www.pse.pl/dane-systemowe/funkcjonowanie-kse
/raporty-dobowe-z-pracy-kse/generacja-zrodel-wiatrow
ych
> ze teraz 0.7GW. A w nocy byly 3GW z tych samych wiatrakow.
> A w ogole to one potrafia z 6GW zrobic.

Dokładnie, stają coraz bardziej istotnym czynnikiem miksu
energetycznego, tylko głupie decyzje polityczne go przyhamowały, podobni
jak z Mazowieckim, przez jego głupią decyzję nie mamy teraz elektrowni
atomowej.


> Moze bedę mial rurke, moze zatankuje na stacji ...
Marzyciel.

> No, domowa instalacja moze dac prad do sieci, a gniazdko moze byc pod
> pracą :-)
Jak na razie nierealne.


--
Janusz

do góry

On 21.07.2022 15:18, _Master_ wrote:
> W dodatku ochoczo wychodził przed szereg blokował dostawy z rosji

"Polska zapłaciła za węgiel, który nigdy nie dotarł do kraju.

Krew mnie zalewa na to całe embargo, a w szczególności dwulicowość
Komisji Europejskiej. Kaliningrad właśnie załatwił sobie złagodzenie
blokady. Litwa nie będzie blokować dostaw węgla z Rosji. To absurd.
Paradoksalnie to my w Polsce będziemy bardziej cierpieć z powodu embarga
niż oni w Rosji. Tu u nas firmy dostały w łeb obuchem, ponosząc
milionowe straty, to u nas będzie się zwalniać pracowników i to my w
Polsce nie dostaniemy opału przed zimą."

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wegiel-kupiony-przez
-polske-lezy-w-rosji-i-bialorusi-przedsiebiorcy-w-ro
zpaczy/qwtsyr3

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry