Witam

Mam takie sterowniki silnikow krokowych na L297 i 2 * L298. Pol roku
chodzilo to bez problemu. Teraz
zrobilem wiekszy zasilacz (36V 10A i 5V - 1A) i testowalem jeden. Wszystko
bylo ok. Potem
podlaczylem drugi i sie okazalo, ze jeden z L298 padl. Wymieniłem i
sprawdzilem calosc dokladnie a po wlaczeniu
spalilo sie wszystko. Bilans jest taki, spalilem zasilacz, chyba z 7 ukladow
L298, 5 sztuk L297 i uklad
optoizolacji portu LPT.

Czy ktos wie jak te uklady pozabezpieczac ? Chodzi mi jakies zabezpieczenie
przeciwzwarciowe, termiczne,
cokolwiek co sprawi, ze przy najdrobniejszym bledzie nie bede musial
wymieniac praktycznie calego sterownika.
Myslalem o tym, zeby calkowicie odizolowac te mostki od delikatniejszej
czesci ukladow poprzez jakies
optoelementy. Problem bylby pewnie liniami pomiaru pradu.

Czy L298 moze przy uszkodzeniu zewrzec mi 40V do linii gdzie jest 5V ? Bo
nie wiem czemu popalily sie uklady
ktore sa dosyc daleko od tego wysokiego napiecia. Z drugiej strony znowu te
40V pewnie narobiloby jeszcze wiecej
szkod.

Na razie mam tylko zwykle bezpieczniki ktore pozostaly nietkniete.

Te sterowniki to takie cos:

http://www.akcesoria.cnc.info.pl/pliki/instrukcje/st
erowniki/SSK-B02.pdf

do góry

> Mam takie sterowniki silnikow krokowych na L297 i 2 * L298. Pol roku
> chodzilo to bez problemu. Teraz
> zrobilem wiekszy zasilacz (36V 10A i 5V - 1A) i testowalem jeden. Wszystko
> bylo ok. Potem
> podlaczylem drugi i sie okazalo, ze jeden z L298 padl. Wymieniłem i
> sprawdzilem calosc dokladnie a po wlaczeniu
> spalilo sie wszystko. Bilans jest taki, spalilem zasilacz, chyba z 7 ukladow
> L298, 5 sztuk L297 i uklad
> optoizolacji portu LPT.

Czekaj, w układzie jest 1x297 i 2x298... a spaliłeś ich 5 i 7??
Uruchamiałeś to kilka razy po tej awarii, tak? czy jak??

Najlepiej by było określić miejsce awarii... Przypuszczalnie jest to
zasilacz.... Tego zasilacza jesteś pewny? Nie przebił się mostek, nie
mógł dać ujemnego napięcia, albo coś?? Jak robisz te 5V?
Co do bezpieczników - po co Ci bezpieczniki, które nie chronią niczego??
Daj szybsze, skoro nawet zasilacz fajczy się szybciej od tych
bezpieczników. Albo je wywal ;)...
Trochę ciężko odpowiedzieć na to Twoje pytanie... to jest trochę tak,
jakbyś zapytał się jak się zabezpieczyć przed chorobą...
No to przed przeziębieniem - odpowiednie ubranie... przed żółtaczką -
mycie rąk itp itd....
Napisz coś więcej o tym zasilaczu...
Aaaa... co do Twojego pytania, czy może się przebić z 40V na 5V - jeśli
nie ma izolacji galwanicznej, to wszystko się może stać....

--
Pozdrawiam
Konop

do góry

Użytkownik "Konop" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hp0inj$n94$1@inews.gazeta.pl...
>> Mam takie sterowniki silnikow krokowych na L297 i 2 * L298. Pol roku
>> chodzilo to bez problemu. Teraz
>> zrobilem wiekszy zasilacz (36V 10A i 5V - 1A) i testowalem jeden.
>> Wszystko bylo ok. Potem
>> podlaczylem drugi i sie okazalo, ze jeden z L298 padl. Wymieniłem i
>> sprawdzilem calosc dokladnie a po wlaczeniu
>> spalilo sie wszystko. Bilans jest taki, spalilem zasilacz, chyba z 7
>> ukladow L298, 5 sztuk L297 i uklad
>> optoizolacji portu LPT.
>
> Czekaj, w układzie jest 1x297 i 2x298... a spaliłeś ich 5 i 7??
> Uruchamiałeś to kilka razy po tej awarii, tak? czy jak??

Każdy element sprawdziłem dokładnie i włączałem. Najpierw dokładny
test zasilacza, potem wlutowanie tych L298. Napięcie 5V, jakieś obciążenie
wyjść żaróweczkami i sprawdzałem czy mostki działają. Na innej płytce
test L297 i potem wszystko razem. Przy zasilaniu 5V było ok, po podłączeniu
40V wielkie bum. Tyle tylko, że jeżeli coś jest nie tak z zasilaczem to
raczej
z tą sekcją od 5V. Następnym razem sprawdzałem już wszystko 3 miliony
razy i znowu bum.

> Najlepiej by było określić miejsce awarii... Przypuszczalnie jest to
> zasilacz.... Tego zasilacza jesteś pewny? Nie przebił się mostek, nie mógł
> dać ujemnego napięcia, albo coś?? Jak robisz te 5V?

Jak juz wszystko sie spaliło to na stabilizatorze 5V była przerwa. Zmieniłem
go i po przetestowaniu uważam, że wszystko jest ok. Miałem kilka razy
w życiu przypadek, że 7805 sie palil i zwierał wejście z wyjściem. Tym razem
mogło też tak być ale potem na pewno padł całkiem i nie było już nic.

> Co do bezpieczników - po co Ci bezpieczniki, które nie chronią niczego??
> Daj szybsze, skoro nawet zasilacz fajczy się szybciej od tych
> bezpieczników. Albo je wywal ;)...

Teraz dam na pewno mniejsze.

> Trochę ciężko odpowiedzieć na to Twoje pytanie... to jest trochę tak,
> jakbyś zapytał się jak się zabezpieczyć przed chorobą...
> No to przed przeziębieniem - odpowiednie ubranie... przed żółtaczką -
> mycie rąk itp itd....


Ale czemu ciężko ? Te układy są znane z tego, że padają. Na pewno jest
jakieś konkretne źródło powstawania takich uszkodzeń i jakieś sposoby
ograniczania tego typu efektów.

Może bezpiecznik powinien być osobno dla każdej cewki silnika ??

> Napisz coś więcej o tym zasilaczu...

Toroid 300W (2*27V i 5V). 5v to tylko 4 diody prostownicze i 7805. Potem
kondensatorek 4700u (i chyba 100n) i tyle. Te wyższe napięćie wykorzystuje
obydwa uzwojenia po 27. Są dwa mostki prostownicze po 5A. Potem obydwa
napięcia spięte razem i dwa kondensatory po 10000u równolegle. Do tego
wszystkiego
na wtórnych uzwojeniach bezpieczniki.

> Aaaa... co do Twojego pytania, czy może się przebić z 40V na 5V - jeśli
> nie ma izolacji galwanicznej, to wszystko się może stać....

Tak też mi się wydaje.

do góry

bagno pisze:

> Toroid 300W (2*27V i 5V). 5v to tylko 4 diody prostownicze i 7805. Potem
> kondensatorek 4700u (i chyba 100n) i tyle. Te wyższe napięćie wykorzystuje

??? Powinno być mostek, kondensator 4700 (+ jakiś ceramik 100n), 7805,
kondensator 100n - mam nadzieje że u ciebie to tylko pomyłka w opisie.

do góry

> Użytkownik "bagno" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hp1fci$s46$1@inews.gazeta.pl...
>
> Ale czemu ciężko ? Te układy są znane z tego, że padają. Na pewno jest
> jakieś konkretne źródło powstawania takich uszkodzeń i jakieś sposoby
> ograniczania tego typu efektów.

Witam,

miałem podobne "przeboje" - wg informacji o L298 zabójczy dla niego może być
brak zasilania logiki 5V przy obecności zasilania mocy +40V. Dochodzi wtedy
do jednoczesnego przewodzenia dolnego i górnego tranzystora w mostku .... i
trach.
Przy braku sterowania prądowego (L297 ENABLE) i b. dużych kondensatorach na
+40V napięcie to może się utrzymywać dość długo. W tym czasie zanika Ci
napięcie 5V z tego małego zasilacza i .... czapa.
Lekarstwo? - trzeba robić 5V z tych 40V, wtedy masz pewność, że dopóki jest
w L298 napięcie na mostku to jest też na jego logice. Ja to zrobiłem max.
prymitywnie, ale niezawodnie (żadne tam LM7805) - po prostu z +40V opornik
470Ohm/5W i dioda zenera 5V1 do masy. Hula niezawodnie.
Prąd pobierany z +5V przez L298 to ok. 80mA


Powodzenia
Roman

do góry

W dniu 01.04.2010 08:43, bagno pisze:
> Toroid 300W (2*27V i 5V). 5v to tylko 4 diody prostownicze i 7805. Potem
> kondensatorek 4700u (i chyba 100n) i tyle. Te wyższe napięćie wykorzystuje
> obydwa uzwojenia po 27. Są dwa mostki prostownicze po 5A. Potem obydwa
> napięcia spięte razem i dwa kondensatory po 10000u równolegle. Do tego
> wszystkiego
> na wtórnych uzwojeniach bezpieczniki.

Tzn. bezpiecznik jest między uzwojeniem wtórnym a prostownikiem ? Jeśli
tak to zabezpiecza on tylko transformator. Jeśli w zasilanym układzie
pojawi się jakieś zwarcie, nim te 20mF naładowane do 40V się rozładuje,
to nie jedna ścieżka na płytce zdąży odparować ;-) Daj jakieś
zabezpieczenie na wyjściu zasilacza. Do prób proponuję włączyć jakąś
żarówkę między zasilacz (40V) a sterownik. Kiedyś trafiłem na jakieś
dziwne L298. Napisy miały jakieś takie rozmazane. Niby chodziły, ale
padały jak muchy i to przy zasilaniu 24V. Może też trafiłeś na jakieś
podróby, którym daleko do dopuszczalnych 46V na zasilaniu.

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

Użytkownik "Roman" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hp1i60$3aa$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "bagno" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:hp1fci$s46$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Ale czemu ciężko ? Te układy są znane z tego, że padają. Na pewno jest
>> jakieś konkretne źródło powstawania takich uszkodzeń i jakieś sposoby
>> ograniczania tego typu efektów.
>
> Witam,
>
> miałem podobne "przeboje" - wg informacji o L298 zabójczy dla niego może
> być
> brak zasilania logiki 5V przy obecności zasilania mocy +40V. Dochodzi
> wtedy
> do jednoczesnego przewodzenia dolnego i górnego tranzystora w mostku ....
> i
> trach.
> Przy braku sterowania prądowego (L297 ENABLE)

Ale co znaczy brak sterowania pradowego ?

i b. dużych kondensatorach na
> +40V napięcie to może się utrzymywać dość długo. W tym czasie zanika Ci
> napięcie 5V z tego małego zasilacza i .... czapa.

Przez pół roku zasilalem to z 2 roznych zasilaczy ktore miala zupelnie
osobne
wylaczniki i za kazdym razem wylaczalem je w zupelnie dowolnej kolejnosci
(zdarzalo sie ze napiecie silnikow chodzilo przez minute a 5V bylo
wylaczone)
i nigdy nie bylo najmniejszego problemu. A teraz nagle leci uklad za ukladem
?

Tyle tylko, ze wczesniej te 36V mialem z zasilacza impulsowego (z jakiegos
ksera) ale nie wiem czy to ma znaczenie. Chyba niezbyt duze.

> Lekarstwo? - trzeba robić 5V z tych 40V, wtedy masz pewność, że dopóki
> jest
> w L298 napięcie na mostku to jest też na jego logice. Ja to zrobiłem max.
> prymitywnie, ale niezawodnie (żadne tam LM7805) - po prostu z +40V opornik
> 470Ohm/5W i dioda zenera 5V1 do masy. Hula niezawodnie.
> Prąd pobierany z +5V przez L298 to ok. 80mA

Ale to sie nie zepsulo przy wylaczaniu. Chociaz w sumie moze to nie jest
glupi pomysl.
Tyle tylko, ze ja z 5V zasilam wiecej rzeczy i to na pewno nie bedzie 80mA.
Raczej
200 - 300.

do góry

Użytkownik "bagno" <b...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hp1iqr$a48$1@inews.gazeta.pl...
braku sterowania prądowego (L297 ENABLE)
>
> Ale co znaczy brak sterowania pradowego ?

brak prądu wyjściowego w uzwojeniach silnika (możesz go obracać ręcznie, nie
hamuje dynamicznie).

> i b. dużych kondensatorach na
> > +40V napięcie to może się utrzymywać dość długo.
> Przez pół roku zasilalem to z 2 roznych zasilaczy ktore miala zupelnie
> osobne
> wylaczniki i za kazdym razem wylaczalem je w zupelnie dowolnej kolejnosci
> (zdarzalo sie ze napiecie silnikow chodzilo przez minute a 5V bylo
> wylaczone)
> i nigdy nie bylo najmniejszego problemu. A teraz nagle leci uklad za
ukladem
> ?
>
> Tyle tylko, ze wczesniej te 36V mialem z zasilacza impulsowego (z jakiegos
> ksera) ale nie wiem czy to ma znaczenie. Chyba niezbyt duze.


No właśnie - w zasilaczach imp. kondensatory na wyjściu nie są tak ogromne
jak w zasilaczach tradycyjnych (Greatz + elektrolit 10000-33000 mikro)


> > Lekarstwo? - trzeba robić 5V z tych 40V, wtedy masz pewność, że dopóki
> > jest
> > w L298 napięcie na mostku to jest też na jego logice. Ja to zrobiłem
max.
> > prymitywnie, ale niezawodnie (żadne tam LM7805) - po prostu z +40V
opornik
> > 470Ohm/5W i dioda zenera 5V1 do masy. Hula niezawodnie.
> > Prąd pobierany z +5V przez L298 to ok. 80mA
>
> Ale to sie nie zepsulo przy wylaczaniu. Chociaz w sumie moze to nie jest
> glupi pomysl.
> Tyle tylko, ze ja z 5V zasilam wiecej rzeczy i to na pewno nie bedzie
80mA.
> Raczej
> 200 - 300.

Nie ważne - i tak to napięcie spada szybciej niż na kondensatorach rzędu
10000 mikro bez większego obciążenia.

Pzdrw.
Roman

do góry

Użytkownik "Grzegorz Kurczyk" <g...@c...slupsk.pl> napisał w
wiadomości news:hp1i7i$cl7$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>W dniu 01.04.2010 08:43, bagno pisze:
>> Toroid 300W (2*27V i 5V). 5v to tylko 4 diody prostownicze i 7805. Potem
>> kondensatorek 4700u (i chyba 100n) i tyle. Te wyższe napięćie
>> wykorzystuje
>> obydwa uzwojenia po 27. Są dwa mostki prostownicze po 5A. Potem obydwa
>> napięcia spięte razem i dwa kondensatory po 10000u równolegle. Do tego
>> wszystkiego
>> na wtórnych uzwojeniach bezpieczniki.
>
> Tzn. bezpiecznik jest między uzwojeniem wtórnym a prostownikiem ? Jeśli
> tak to zabezpiecza on tylko transformator. Jeśli w zasilanym układzie
> pojawi się jakieś zwarcie, nim te 20mF naładowane do 40V się rozładuje, to
> nie jedna ścieżka na płytce zdąży odparować ;-)

No juz zauwazylem. Bede to przerabial.

> Daj jakieś zabezpieczenie na wyjściu zasilacza.

Konkretnie jakie ? Bezpieczniki ? Moge cos jeszcze zrobic ?

> Do prób proponuję włączyć jakąś żarówkę między zasilacz (40V) a sterownik.
> Kiedyś trafiłem na jakieś dziwne L298. Napisy miały jakieś takie
> rozmazane. Niby chodziły, ale padały jak muchy i to przy zasilaniu 24V.
> Może też trafiłeś na jakieś podróby, którym daleko do dopuszczalnych 46V
> na zasilaniu.

Wszystkie mam z jednego zrodla. Sa to jakies wyluty z fabrycznych urzadzen
(podejrzewam, ze duze ksera). Kupilem kolejne uklady z innego zrodla. Jezeli
wszystko bedzie ok to znaczy, ze poprzednie sztuki faktycznie byly jakies
dziwne. Kupowalem kilka razy te uklady i akurat wszystkie te ktore szlag
trafil byly z jednej "partii".

do góry

Użytkownik "Roman" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:hp1j99$6cb$1@news.onet.pl...

>> Ale co znaczy brak sterowania pradowego ?
>
> brak prądu wyjściowego w uzwojeniach silnika (możesz go obracać ręcznie,
> nie
> hamuje dynamicznie).

Moze jeszcze sie nie obudzilem ale nie rozumiem. Zawsze jest jakis prad a
silnika
nigdy nie da sie obrocic jak sterownik pracuje.

>> i b. dużych kondensatorach na
>> > +40V napięcie to może się utrzymywać dość długo.
>> Przez pół roku zasilalem to z 2 roznych zasilaczy ktore miala zupelnie
>> osobne
>> wylaczniki i za kazdym razem wylaczalem je w zupelnie dowolnej kolejnosci
>> (zdarzalo sie ze napiecie silnikow chodzilo przez minute a 5V bylo
>> wylaczone)
>> i nigdy nie bylo najmniejszego problemu. A teraz nagle leci uklad za
> ukladem
>> ?
>>
>> Tyle tylko, ze wczesniej te 36V mialem z zasilacza impulsowego (z
>> jakiegos
>> ksera) ale nie wiem czy to ma znaczenie. Chyba niezbyt duze.
>
> No właśnie - w zasilaczach imp. kondensatory na wyjściu nie są tak ogromne
> jak w zasilaczach tradycyjnych (Greatz + elektrolit 10000-33000 mikro)

No dobra. Ale ja naprawde nie przejmowalem sie tym ktore napiecie wylaczam
wczesniej. Wiem, ze to nie musi o niczym swiadczyc ale wydaje mi sie,ze to
jednak
nie jest kwestia przypadku. Tyle czasu bylo ok i moglo sobie chodzic
zasilanie
silnika bez zasilania czesci logicznej a nagle nie moze ?

>> > 470Ohm/5W i dioda zenera 5V1 do masy. Hula niezawodnie.
>> > Prąd pobierany z +5V przez L298 to ok. 80mA
>>
>> Ale to sie nie zepsulo przy wylaczaniu. Chociaz w sumie moze to nie jest
>> glupi pomysl.
>> Tyle tylko, ze ja z 5V zasilam wiecej rzeczy i to na pewno nie bedzie
> 80mA.
>> Raczej
>> 200 - 300.
>
> Nie ważne - i tak to napięcie spada szybciej niż na kondensatorach rzędu
> 10000 mikro bez większego obciążenia.

To bede robil nowy zasilacz.

do góry