witam
centrala alarmowa. znowu, po paru latach padł akumulator żelowy 12v7ah.
nie chce więcej takich nietrwałych "żelków". wpadłem na pomysł "żelka"
zastąpić 3 szeregowo połączonymi 18650. żeby trwały latami, musiałyby
"trwać" lekko niedoładowane.
pomysł: ograniczyć prąd ładowania do 10-50mA, a do każdego ogniwa 18650
podłączyć równolegle diodę zenera 3.9v.
oczekiwanie: każde z ogniw, osiągnie poziom naładowania 3.9v, a później
prąd ładowania będzie się "wytracał" na diodach.
Zadziała?
mogę oczywiście dać BMSa, ale on będzie mi trzymał ogniwa naładowane w
100%, a słyszałęm że to nie wpływa pozytywnie na trwałość

pozdrawiam
ToMasz

PS pojemność jest drugorzędna, bo alarm pobiera maks 2A podczas wycia i
migania. Oczekuję że będzie działał 15 minut.

do góry

W dniu 14.12.2021 o 22:17, ToMasz pisze:
>>
> PS pojemność jest drugorzędna, bo alarm pobiera maks 2A podczas wycia i
> migania. Oczekuję że będzie działał 15 minut.

A ile ten alarm bierze w czasie czuwania, bo to chyba też jest ważne?
Jak Ci alarm padnie po 15 minutach od zaniku napięcia to na co Ci on?

--
AWa.

do góry

W dniu 14.12.2021 o 22:17, ToMasz pisze:
> witam
> centrala alarmowa. znowu, po paru latach padł akumulator żelowy 12v7ah.
> nie chce więcej takich nietrwałych "żelków". wpadłem na pomysł "żelka"
> zastąpić 3 szeregowo połączonymi 18650. żeby trwały latami, musiałyby
> "trwać" lekko niedoładowane.
> pomysł: ograniczyć prąd ładowania do 10-50mA, a do każdego ogniwa 18650
> podłączyć równolegle diodę zenera 3.9v.
> oczekiwanie: każde z ogniw, osiągnie poziom naładowania 3.9v, a później
> prąd ładowania będzie się "wytracał" na diodach.
> Zadziała?
> mogę oczywiście dać BMSa, ale on będzie mi trzymał ogniwa naładowane w
> 100%, a słyszałęm że to nie wpływa pozytywnie na trwałość
>

Nie opłaca się, lepiej zainwestować w dobry AGM, 5 lat wytrzyma i nie
jest drogi obecnie.

--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 14.12.2021 o 22:17, ToMasz pisze:
> witam
> centrala alarmowa. znowu, po paru latach padł akumulator żelowy 12v7ah.
> nie chce więcej takich nietrwałych "żelków". wpadłem na pomysł "żelka"
> zastąpić 3 szeregowo połączonymi 18650. żeby trwały latami, musiałyby

To alarm do kurnika czy obiektu?


> PS pojemność jest drugorzędna, bo alarm pobiera maks 2A podczas wycia i
> migania. Oczekuję że będzie działał 15 minut.

Czas alarmu dobrze zakładasz zgodnie z normą PN-EN 50131-6.
A ile podczas czuwania? Liczyłeś bilans mocy?


--
Irokez

do góry

W dniu 14.12.2021 o 23:09, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 14.12.2021 o 22:17, ToMasz pisze:
>> witam
>> centrala alarmowa. znowu, po paru latach padł akumulator żelowy
>> 12v7ah. nie chce więcej takich nietrwałych "żelków". wpadłem na pomysł
>> "żelka" zastąpić 3 szeregowo połączonymi 18650. żeby trwały latami,
>> musiałyby "trwać" lekko niedoładowane.
>> pomysł: ograniczyć prąd ładowania do 10-50mA, a do każdego ogniwa
>> 18650 podłączyć równolegle diodę zenera 3.9v.
>> oczekiwanie: każde z ogniw, osiągnie poziom naładowania 3.9v, a
>> później prąd ładowania będzie się "wytracał" na diodach.
>> Zadziała?
>> mogę oczywiście dać BMSa, ale on będzie mi trzymał ogniwa naładowane w
>> 100%, a słyszałęm że to nie wpływa pozytywnie na trwałość
>>
>
> Nie opłaca się, lepiej zainwestować w dobry AGM, 5 lat wytrzyma i nie
> jest drogi obecnie.
>
najtańszy pasujący 40zł. Yuasa95zł. O ile znam życie, baterie litowo
jonowe zaczynają wyraźnie tracić pojemność po 2 latach, czyli po 700
naładowaniach. Wspomniany wyżej akumulator miał idealne warunki pracy i
wytrzymał lekko więcej niż 2 lata, może 3, ale teraz ma 2wolty, a nie
lichą pojemność. DWA Wolty, bez ostrzeżenia. Ile wytrzyma Yuasa? tak jak
napisałeś 5 lat? Straci pojemność czy napięcie?
18650 mam na zbyciu. Być może utrzymywanie ich na 3.9V (zakładając ze
alarm nigdy nie zadziała i nie braknie prądu) będzie dla nich lepsze,
niż trzymanie ich w pudełku naładowanych, bez sprawdzania czy się same
rozładują. Stąd pytam czy udawana ładowarka zenerkowa ma sens, czy
gdzieś w moim rozumowaniu nie ma "dziury".
Jaki pobór prądu ma alarm - nie wiem, ale niewielki. jutro sprawdzę.
Dziękuję wszystkim za uwagi i pozdrawaiam
ToMasz

do góry

W dniu 15.12.2021 o 18:21, ToMasz pisze:
[...]
>> Nie opłaca się, lepiej zainwestować w dobry AGM, 5 lat wytrzyma i nie
>> jest drogi obecnie.
>>
> najtańszy pasujący 40zł. Yuasa95zł. O ile znam życie, baterie litowo
> jonowe zaczynają wyraźnie tracić pojemność po 2 latach, czyli po 700
> naładowaniach. Wspomniany wyżej akumulator miał idealne warunki pracy i
> wytrzymał lekko więcej niż 2 lata, może 3, ale teraz ma 2wolty, a nie
> lichą pojemność. DWA Wolty, bez ostrzeżenia. Ile wytrzyma Yuasa? tak jak
> napisałeś 5 lat? Straci pojemność czy napięcie?

Na jedno wychodzi ale straci pojemność.

Nie o to chodzi. Koszt AGM w stosunku do przeróbek jest niewielki.
Oryginalna pojemność to już wyliczony obszar dla pracy tego akumulatora
w systemie. Zasilanie buforowe, podobnie.

Zespół tych wszystkich parametrów jest zbudowany tak aby było to
optymalne działanie. Problemem jest jedynie starzenie się akumulatora i
to można właśnie zmienić, kupując lepszy w parametrach starzenia.

P.S.

Nie kupuj najtańszych.
https://sklep.delta.poznan.pl/12v_l1_c869.html
Tutaj masz podane parametry i ceny. Nie musisz kupować u nich, możesz
ten sam model znaleźć taniej np na Allegro.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 15.12.2021 o 18:21, ToMasz pisze:

>> Nie opłaca się, lepiej zainwestować w dobry AGM, 5 lat wytrzyma i nie
>> jest drogi obecnie.
https://sklep.delta.poznan.pl/akumulator-12v7-2ah-mw
l_l1_p8793.html

Żywotność akumulatora: 10 ... 12 lat


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu .12.2021 o 18:21 ToMasz <t...@p...fm.com.pl> pisze:



> najtańszy pasujący 40zł. Yuasa95zł. O ile znam życie, baterie litowo
> jonowe zaczynają wyraźnie tracić pojemność po 2 latach, czyli po 700
> naładowaniach. Wspomniany wyżej akumulator miał idealne warunki pracy i
> wytrzymał lekko więcej niż 2 lata,

Z doświadczenia Ci powiem, że ta sama seria akumulatorów w różnych UPS'ach
(tej samej mocy) może żyć 2 x dłużej. Mam stary UPS APC SMART 350W w
którym wymieniam akumulatory po 5 latach i są zdrowe. W tym samym
pomieszczeniu mam UPS'y Ever podobnej mocy podtrzymujące podobne
urządzenia (switche) i tam te same aku żyją 2 lata. Pomieszczenie
klimatyzowane ze stałą temp. 18 st.C. Już kilka wymian tam zaliczyłem,
próba powtarzalna.
Nie chce mi się z tego doktoryzować bo wkładam tak 7 Ah za 50 zł. szt. ale
obstawiam inne parametry zasilania przy pracy buforowej bo wpływ temp.
jest pomijalny.

TG

do góry

W dniu 15.12.2021 o 19:20, Tomasz Gorbaczuk pisze:

>> najtańszy pasujący 40zł. Yuasa95zł. O ile znam życie, baterie litowo
>> jonowe zaczynają wyraźnie tracić pojemność po 2 latach, czyli po 700
>> naładowaniach. Wspomniany wyżej akumulator miał idealne warunki pracy
>> i wytrzymał lekko więcej niż 2 lata,
>
> Z doświadczenia Ci powiem, że ta sama seria akumulatorów w różnych
> UPS'ach (tej samej mocy) może żyć 2 x dłużej. Mam stary UPS APC SMART
> 350W w którym wymieniam akumulatory  po 5 latach i są zdrowe. W tym
> samym pomieszczeniu mam UPS'y Ever podobnej mocy podtrzymujące podobne
> urządzenia (switche) i tam te same aku żyją 2 lata. Pomieszczenie
> klimatyzowane ze stałą temp. 18 st.C. Już kilka wymian tam zaliczyłem,
> próba powtarzalna.
> Nie chce mi się z tego doktoryzować bo wkładam tak 7 Ah za 50 zł. szt.
> ale obstawiam inne parametry zasilania przy pracy buforowej bo wpływ
> temp. jest pomijalny.
>
W dużej mierze zależy to od systemu ładowania akumulatora.
Są UPSy, które mają zwyczajne ładowanie wyższym napięciem bez PWM i te
akumulatory żyją krócej.
Nowsze UPSy posiadają już PWM i tam wypada to lepiej. Można sobie
poczytać o tych różnicach w ładowaniu. Jeśli chodzi o alarmy, to tam się
nikt nie wygłupiał w PWM więc akumulatory siłą rzeczy żyją tam krócej.


--
LordBluzg(R)
<<<Pasek Grozy TVPi?>>>
PIBAĆ JES

do góry

W dniu 2021-12-15 o 18:52, LordBluzg(R) pisze:
> W dniu 15.12.2021 o 18:21, ToMasz pisze:
>
>>> Nie opłaca się, lepiej zainwestować w dobry AGM, 5 lat wytrzyma i nie
>>> jest drogi obecnie.
> https://sklep.delta.poznan.pl/akumulator-12v7-2ah-mw
l_l1_p8793.html
>
> Żywotność akumulatora:    10  ... 12 lat
>
>

A to niby dlaczego?

do góry