On Wed, 11 Sep 2024 23:31:41 +0200, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 10.09.2024 o 13:31, Piotr Gałka pisze:
>
>> Oni temu co ma wszystko razem w opisie napisali, że ściemnialny.
>> Ideę rozumiem, że jest to żyrandol do instalacji z płynnum ściemnianiem
>> a nie z dwoma przełącznikami.
>
> Przecież to nie zależy od połączeń ale od żarówek :>
>
> Nie rozumiem problemu :)

Problem jest. Kupisz taki np na 5 zarĂłwek, ale wszystkie razem.
Nie pomogą dwa przyciski w wyłączniku, bo tu tylko wszyskie razem.
Wiec trzeba swiemniacz.
Ale LED ściemnialny to temat na osobną dyskusję - trzeba się postarać,
aby dobrze wybrać.

I co by tu - kupic zarĂłwki na pilota, czy takie z wifi i sterowac ze
smartfona ?

J.

do góry

W dniu 12.09.2024 o 11:35, J.F pisze:

>>> Oni temu co ma wszystko razem w opisie napisali, że ściemnialny.
>>> Ideę rozumiem, że jest to żyrandol do instalacji z płynnum ściemnianiem
>>> a nie z dwoma przełącznikami.
>>
>> Przecież to nie zależy od połączeń ale od żarówek :>
>>
>> Nie rozumiem problemu :)
>
> Problem jest. Kupisz taki np na 5 zarówek, ale wszystkie razem.
> Nie pomogą dwa przyciski w wyłączniku, bo tu tylko wszyskie razem.
> Wiec trzeba swiemniacz.

Nodobra. Czyli jednak chodzi o wyprowadzenie 3 lub 4 kable (L1+L1 N i
PE) lub (L1, N i PE).
Generalnie idzie to przerabiać bo raczej fabryka nie zaspawała dojścia.
--
Pixel(R)??

do góry

On Thu, 12 Sep 2024 11:57:01 +0200, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 12.09.2024 o 11:35, J.F pisze:
>>>> Oni temu co ma wszystko razem w opisie napisali, że ściemnialny.
>>>> Ideę rozumiem, że jest to żyrandol do instalacji z płynnum ściemnianiem
>>>> a nie z dwoma przełącznikami.
>>>
>>> Przecież to nie zależy od połączeń ale od żarówek :>
>>>
>>> Nie rozumiem problemu :)
>>
>> Problem jest. Kupisz taki np na 5 zarĂłwek, ale wszystkie razem.
>> Nie pomogą dwa przyciski w wyłączniku, bo tu tylko wszyskie razem.
>> Wiec trzeba swiemniacz.
>
> Nodobra. Czyli jednak chodzi o wyprowadzenie 3 lub 4 kable (L1+L1 N i
> PE) lub (L1, N i PE).

Jakoś tak.

> Generalnie idzie to przerabiać bo raczej fabryka nie zaspawała dojścia.

Mogła zaspawać.
Tzn zaspawać raczej nie, ale zgrzac lub skleić, jeśli to plastik.
Metal ... chyba łatwiej skręcić. Choc jeszcze łatwiej znitować :-(

przerabianie bywa upierdliwe. A jak fabryka nie pomyslała przy
projekcie, to czy pomyślała o przerabianiu?

Tak czy inaczej:
a) terminologia jest sprawą otwartą, ale nazywanie jednosekcyjnego
"ściemnialnym" mi się nie podoba. Wielosekcyjnego nieściemnialnym tym
bardziej.
odwrotnie ma IMHO ciut więcej sensu, ale nadal za mało.

b) skąd się taka moda wzięła? Z Anglii? Oni tam znają dwusekcyjne?
MoĹźe nie.
Ale te Ĺźyrandole to chyba chinskie.
Po chinsku projektowane, po angielsku, po amerykańsku?

c) w ogóle mam wrażenie, ze projektanci oświetlenia przespali dwie
epoki, oni mentalnie jeszcze w erze ĹźarĂłwek, i pod ĹźarĂłwki
projektują.


d) Choc przyznaję, pojawia sie coraz więcej "bezżarówkowych".
Czy to dobrze ... jak sie nie zepsują przez 20 lat, to może i
dobrze, ale gwarancji nie ma :-)
ale one teĹź jednosekcyjne. Ludziom nie przeszkadza?
Bylejakość się szerzy?

e) choc niesmiało pojawiają się i naprawę "sciemnialne".
często robione tak, ze wyłączenie na moment zmienia moc.

Musimy jeszcze trochę poczekać na Home Automation, i wszystkie będą z
telefonu sterowane?

J.

do góry

W dniu 2024-09-12 o 11:57, Pixel(R)?? pisze:

> Nodobra. Czyli jednak chodzi o wyprowadzenie 3 lub 4 kable (L1+L1 N i
> PE) lub (L1, N i PE).
> Generalnie idzie to przerabiać bo raczej fabryka nie zaspawała dojścia.

Czytasz wątek od początku?

W pierwszym poście napisałem, że jeden 'ściemnialny' przerobiłem - czyli
zdaję sobie sprawę z tego, że potencjalnie idzie przerobić.
W drugim połączenie jest schowane i ręczne próbowanie rozkręcenia lub
zdjęcia połowy kuli skrywającej to połączenie mi się nie udało.
Narzędziami boję się zniszczyć mosiężno podobną obudowę.
Na razie powiesiłem aby było światło, a może kiedyś wrócę do tematu.

Na górze jet kawałek łańcucha (skróciłem) przez który przepleciony jest
kabel w 'mosiężnym' kolorze. Jakbym się dobrał do połączeń to jeszcze
bym musiał poszukać takiego kabla z większą liczbą żył.
P.G.

do góry

W dniu 12.09.2024 o 16:25, Piotr Gałka pisze:

>> Nodobra. Czyli jednak chodzi o wyprowadzenie 3 lub 4 kable (L1+L1 N i
>> PE) lub (L1, N i PE).
>> Generalnie idzie to przerabiać bo raczej fabryka nie zaspawała dojścia.
>
> Czytasz wątek od początku?
>
> W pierwszym poście napisałem, że jeden 'ściemnialny' przerobiłem - czyli
> zdaję sobie sprawę z tego, że potencjalnie idzie przerobić.
> W drugim połączenie jest schowane i ręczne próbowanie rozkręcenia lub
> zdjęcia połowy kuli skrywającej to połączenie mi się nie udało.
> Narzędziami boję się zniszczyć mosiężno podobną obudowę.

Zapewne wchodzi na "wcisk" skoro nie ma śrubek. Już takie miałem w ręce.

> Na razie powiesiłem aby było światło, a może kiedyś wrócę do tematu.
>
> Na górze jet kawałek łańcucha (skróciłem) przez który przepleciony jest
> kabel w 'mosiężnym' kolorze. Jakbym się dobrał do połączeń to jeszcze
> bym musiał poszukać takiego kabla z większą liczbą żył.

Ale to nie problem. Albo koszulka w kolorze "mosiądzu" albo spray :)

Gdybyś podał model z rachunku czy metki od producenta, to można czasem
znaleźć na YT jak to się rozbiera :)
--
Pixel(R)??

do góry

On Thu, 12 Sep 2024 21:29:24 +0200, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 12.09.2024 o 16:25, Piotr Gałka pisze:
>> Na górze jet kawałek łańcucha (skróciłem) przez który przepleciony jest
>> kabel w 'mosiężnym' kolorze. Jakbym się dobrał do połączeń to jeszcze
>> bym musiał poszukać takiego kabla z większą liczbą żył.

duzo skróciłeś? moze starczy na dwa ..

> Ale to nie problem. Albo koszulka w kolorze "mosiądzu" albo spray :)

Ja miałem srebny. kabel przezroczysty. Oczywiscie żyły brakuje.
Musiałem dokupić pół metra, a tyle nie sprzedają :-(
Oczywiscie dwa kable nie przejdą przez otwory/rurki, a i grubszy ma
problem.

Mogłem użyć żyły PE, ale ... to jednak metalowe jest.
Choć mogłem podłaczyc obudowę tam na górze, a łancuch ... metalowy
przecieĹź ..

J.

do góry

On Thu, 12 Sep 2024 16:25:19 +0200, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2024-09-12 o 11:57, Pixel®🇵🇱 pisze:
>> Nodobra. Czyli jednak chodzi o wyprowadzenie 3 lub 4 kable (L1+L1 N i
>> PE) lub (L1, N i PE).
>> Generalnie idzie to przerabiać bo raczej fabryka nie zaspawała dojścia.
>
> Czytasz wątek od początku?
>
> W pierwszym poście napisałem, że jeden 'ściemnialny' przerobiłem - czyli
> zdaję sobie sprawę z tego, że potencjalnie idzie przerobić.
> W drugim połączenie jest schowane i ręczne próbowanie rozkręcenia lub
> zdjęcia połowy kuli skrywającej to połączenie mi się nie udało.
> Narzędziami boję się zniszczyć mosiężno podobną obudowę.
> Na razie powiesiłem aby było światło, a może kiedyś wrócę do tematu.

W Kauflandzie były "żarowki LED E27 ściemnialne".
Jakaś ich marka - Switch on? Nie, chyba jakas inna, biało czerwone
pudełko.
Polegało to na tym, ze krótkie wyłączenie powodowało zmianę jasności.

Google znaduje wiele ściemnialnych marki Osram

Z kolei na stronie mają np
https://www.kaufland.pl/product/494326299/?search_va
lue=zar%C3%B3wka%20%C5%9Bciemnialna

Ale wybĂłr w innych sklepach jest bardzo szeroki.

Jeszcze można kupić najtansze i autostransformator zainstalować.
Nie uważała małżonka jak kupowała, to niech teraz nie protestuje :-)

No chyba, ze jakiś zgrabny falownik zrobić :-)

J.

do góry

W dniu 2024-09-13 o 12:38, J.F pisze:
> On Thu, 12 Sep 2024 21:29:24 +0200, Pixel(R)???????????? wrote:
>> W dniu 12.09.2024 o 16:25, Piotr Gałka pisze:
>>> Na górze jet kawałek łańcucha (skróciłem) przez który przepleciony jest
>>> kabel w 'mosiężnym' kolorze. Jakbym się dobrał do połączeń to jeszcze
>>> bym musiał poszukać takiego kabla z większą liczbą żył.
>
> duzo skróciłeś? moze starczy na dwa ..

Starczy, ale nie przejdzie przez otwory.
Ja to powiesiłem i napisałem tu, aby przekazać informację (ostrzec), że
jak w opisie żyrandola jest, że ściemnialny to może znaczyć, że wszystko
połączone razem.
Nie zajmuję się tamtym i na razie na pewno się tym nie zajmę.
Świeci? - świeci. Na razie starczy.

> Mogłem użyć żyły PE, ale ... to jednak metalowe jest.
> Choć mogłem podłaczyc obudowę tam na górze, a łancuch ... metalowy
> przecież ..

Kiedyś z sufitu w ogóle nie wystawał kabel ochronny i było dobrze.

Już kiedyś pisałem, że u mnie w kuchni z sufitu wystaje ochronny i
dopóki miałem drewniany żyrandol nie było problemu, ale jak powiesiłem
metalowy i podłączyłem jak trzeba to przy każdej wymianie żarówek czułem
mrowienie. Myślałem, że przebicie dopóki nie przyszło mi do głowy
sprawdzić dokładniej - na tym żółto-zielonym mam na stałe fazę.
P.G.

do góry

W dniu 2024-09-13 o 12:53, J.F pisze:

> W Kauflandzie były "żarowki LED E27 ściemnialne".
> Jakaś ich marka - Switch on? Nie, chyba jakas inna, biało czerwone
> pudełko.
> Polegało to na tym, ze krótkie wyłączenie powodowało zmianę jasności.
>
> Google znaduje wiele ściemnialnych marki Osram
>
> Z kolei na stronie mają np
> https://www.kaufland.pl/product/494326299/?search_va
lue=zar%C3%B3wka%20%C5%9Bciemnialna
>
> Ale wybór w innych sklepach jest bardzo szeroki.
>
> Jeszcze można kupić najtansze i autostransformator zainstalować.
> Nie uważała małżonka jak kupowała, to niech teraz nie protestuje :-)
>
> No chyba, ze jakiś zgrabny falownik zrobić :-)

Nie zamierzam się doktoryzować na tym temacie.
Mam też uraz :) do sterowania fazowego z dzieciństwa.

Gdy miałem jakieś 15..17 lat nie dało się, za żadne skarby dostać
żarówek. Jedyne jakie udało się kupić były 200W. Ale to świeciło za
mocno. Najpierw podłączyłem przez diodę, ale wtedy dawało się wyraźnie
zauważyć mruganie. No to zrobiłem sterowanie tyrystorowe z na stałe
ustawionym załączaniem w połowie każdego impulsu.
Świeciło jak trzeba, ale na drugi dzień sąsiad z parteru (my byliśmy na
2-im piętrze) przyszedł, że radia nie może słuchać i podejrzewa, że to
ja coś musiałem zrobić.

Ten sąsiad był elektronikiem.
To od niego pożyczyłem rocznik 1975 radioelektroników aby zrobić zdjęcia
wszystkich środkowych stron na których publikowali katalogi elementów.
Jego oscyloskop (lampowy), który sobie sam zrobił zainspirował mnie
później do robienia swojego (tylko już tranzystorowego).
No ale sterowanie fazowe musi siać i dlatego nie chcę go mieć w domu, a
sterowanie grupowe nie nadaje się do żarówek :) .
P.G.

do góry

On Mon, 16 Sep 2024 11:52:35 +0200, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2024-09-13 o 12:53, J.F pisze:
>> W Kauflandzie były "żarowki LED E27 ściemnialne".
>> Jakaś ich marka - Switch on? Nie, chyba jakas inna, biało czerwone
>> pudełko.
>> Polegało to na tym, ze krótkie wyłączenie powodowało zmianę jasności.
>>
>> Google znaduje wiele ściemnialnych marki Osram
>>
>> Z kolei na stronie mają np
>> https://www.kaufland.pl/product/494326299/?search_va
lue=zar%C3%B3wka%20%C5%9Bciemnialna
>>
>> Ale wybór w innych sklepach jest bardzo szeroki.
>>
>> Jeszcze można kupić najtansze i autostransformator zainstalować.
>> Nie uważała małżonka jak kupowała, to niech teraz nie protestuje :-)
>>
>> No chyba, ze jakiś zgrabny falownik zrobić :-)
>
> Nie zamierzam się doktoryzować na tym temacie.
> Mam też uraz :) do sterowania fazowego z dzieciństwa.

Dlatego sugeruję autotransformator :-)

> Gdy miałem jakieś 15..17 lat nie dało się, za żadne skarby dostać
> żarówek. Jedyne jakie udało się kupić były 200W. Ale to świeciło za
> mocno. Najpierw podłączyłem przez diodę, ale wtedy dawało się wyraźnie
> zauważyć mruganie. No to zrobiłem sterowanie tyrystorowe z na stałe
> ustawionym załączaniem w połowie każdego impulsu.
> Świeciło jak trzeba, ale na drugi dzień sąsiad z parteru (my byliśmy na

Ogólnie - gorzej. z obnizką mocy żarówce sprawność spada, i no swiatło
żółknie.

> 2-im piętrze) przyszedł, że radia nie może słuchać i podejrzewa, że to
> ja coś musiałem zrobić.
> Ten sąsiad był elektronikiem.
> To od niego pożyczyłem rocznik 1975 radioelektroników aby zrobić zdjęcia
> wszystkich środkowych stron na których publikowali katalogi elementów.

Wow, szybki strzał miał sąsiad.

Ale ściemniacze potem zrobiły się popularne i nikt nie narzekał.

> No ale sterowanie fazowe musi siać i dlatego nie chcę go mieć w domu, a

Teraz siejących przybyło. Zasilacze w komputerach, w telewizorach, w
dekoderach, pralki, płyty indukcyjne, ładowarki.
I chyba nikt juz nie słucha AM.

> sterowanie grupowe nie nadaje się do żarówek :) .

Co gorsza - fazowe rzadko nadaje się do LED.

Ale elektronikiem jestes - coś wymyślisz (po doktoracie :-)

Ale pisałem też o LEDówkach, co mają ściemniacz w sobie.

W Kauflandzie niedobitki widziałem - Switch on, napis na pudełku "LED
BIRNE".


J.

do góry