Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

>
>>> Hmm, wracamy do ery cen regulowanych?
>>> Może wersja ang jest drozsza bo jest na nią mniejsze zapotrzebowanie?
>>> Może dlatego, ze trzeba bło przetłumaczyc?
>>
>> Raczej ryczaltu, bez bawienia sie w takie lub inne kodowanie. Jesli stac
>> operatorow na nielimitowane smsy i inne swiecidelka w pakiecie to
>> rowniez dobrze mogliby przestac rozrozniac znaki w smsach. Dac 160
>> znakow na SMSa, niewazne w jakim jezyku. Czy jest tutaj
>> niebezpieczenstwo do naduzyc w stosunku do operatorow wg Ciebie?
>
> Ale po co?

By podać jasno cenę konsumentowi

> Jaki jest sens takich zmian w dobie coraz czestszego dostepu do
> nielimitowanych sms?

W mojej dobie ciągle oferty przedstawiane przez operatorów mają sztywną cenę
za SMS rzędu kilkunastu groszy ewentualnie trochę więcej.

>> PL fonty w SMSach slabo sie sprzedaja w
>> reklamie i chyba jest mala szansa na zmiane.
>>
> Zmieniło sie jedno - cena sms. Jest milion rozwiazan zastepczysz.

Jakie np ? Może są inne rozwiązania komunikacyjne, ale SMSy "trzymają się"
lepiej.

do góry

On 09.07.2014 01:01, MichaelData(R) wrote:
> hiqi wydumał(a) w news:lphsi5$5vn$1@node2.news.atman.pl :
>> On 09.07.2014 00:29, MichaelData(R) wrote:
>>> hiqi wydumał(a) w news:lphr0m$4ff$1@node2.news.atman.pl :
>>>> On 09.07.2014 00:18, MichaelData(R) wrote:
>>>>> hiqi wydumał(a) w news:lphqdv$3vp$1@node2.news.atman.pl :
>>>>>>> No, znak 7 bitowy to znak 7 bitowy a nie LITERA ALFABETU!!!
>>>>>> dla mnie znak to: A, ą, 7
>>>>>> chuj mnie bity obchodza.
>>>>> No to ku..wa płac za swoja głupotę, wróóóć! Niedoinformowanie :] Tak
>>>>> lepiej:)
>>>> w dobie darmowych esemesow jakos sie tym ni przejmuje :p
>>>> wkurwia mnie tylko podejscie medrkow takich jak ty, co to uwazaja, ze
>>>> czlowke ma sluzyc technologii, a nie odwrotnie
>>> Technologia zakłada że obsługuje ją czlowiek a nie zwierze
>> I co?
>> Umiesz zaprojektowac procesor 4-rdzeniowy?
>> Bo przeciez uzywasz.
>> To powinienes umiec.
>
> Mylisz. UMIEM obsługiwać taki procesor. Przykładowo Trybun bedzie go
> używał jako podstawki do kawy i jeszcze bedzie wybrzydzał ze mu się
> kolebie.
>

Ale jak AMD to kawa zawsze będzie ciepla :)






--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-interne
tu/

Czyż nie? ;)

do góry

On 09.07.2014 06:00, Budzik wrote:

>> A za 160 znaków z ę i ą płacę jak za 320 znaków bez ą i ę
>
> Znaków, nie liter...

Ale ja, uzytkownik, piszę literami i cyframi - to sa znaki, ktorych
uzywam.Nie piszę "cyfrową bitową reprezentacją znaków w standardzie..."

> Przecież siec wyraźnie pisze ci ile liter mozesz zawrzec w 1 sms.
> Dlaczego uparłes sie, ze to powinno być 160, skoro operator wyraźnie pisze,
> ze 160 bedzie tylko w okreslonych przypadkach?

Bo za dużo tych kreślonych przypadkół do prostej czynności. Za duzo IF
oraz THEN i ELSE :]







--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-interne
tu/

Czyż nie? ;)

do góry

On 09.07.2014 06:00, Budzik wrote:
> Użytkownik hiqi h...@a...pl ...
>
>> Jak ide do sklepu po mleko, to chuj mnie obchodzi czy krowa byla
>> szczesliwa podczas dojenia. Oraz czy cysterna to byl MAN czy VOLVO.
>>
>> Mleko ma być mleko. Nie musze znac sie na biologii, przetworstwie,
>> transporcie.
>
> Ale nie dziwisz się, że jedno mleko kosztuje 2zł a inne 2,5?
> I przymujesz, ze tak ma byc, pomimo tego, ze niby oba mleka takie smae i
> oba od krowy?
>

Ale nie ma rozroznienia cenowego takiego jak w SMSsach.

Wiec za 1,25 litra place nie jak za 2 litry.

Bo tak jest w SMSsach, za 1,25 (np. 200 znakow ascii) place nie 1,25
ceny smsa ale jak za 2 sms-y.

A za 0,5 sms-sa place jak za 1 sms.




--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-interne
tu/

Czyż nie? ;)

do góry

On 09.07.2014 06:00, Budzik wrote:
> Użytkownik hiqi h...@a...pl ...
>
>
>>> Jak widać - nie jest to jakaś wiedza tajemna, chociaż być może na
>>> któryms etapie takiej informacji nie było.
>>
>> To może ujednolicić - SMS ma 70 znaków. Jeśli nie uzywasz znakow spoza
>> ASCII to ma 160 znakow.
>>
>> A nie pierdolic - SMS ma 160 znaakół, ale jak użyjesz ą to ma już
>> tylko 70.
>>
> Ale przeciez to jedno i to samo...

No dla mnie za 1 zł* to jest roznica miedzy 70 a 180 literek

*) tak dla uproszczenia, zeby pokazac roznice



> Jestes z tych co wolą kupić coś za 9zł zamiast za 10zł w promocji z 10%
> rabatem?

Z promocjami to lepiej uwazac.

;)





--

Uwaga! Delfiny i małpy dołączą do internetu! Średnie IQ
internautów ma dzięki temu szansę znacząco... wzrosnąć!

http://antyweb.pl/delfiny-i-malpy-dolacza-do-interne
tu/

Czyż nie? ;)

do góry

hiqi wydumał(a) w news:lpitca$a4q$2@node1.news.atman.pl :
[...]
>>> Umiesz zaprojektowac procesor 4-rdzeniowy?
>>> Bo przeciez uzywasz.
>>> To powinienes umiec.
>> Mylisz. UMIEM obsługiwać taki procesor. Przykładowo Trybun bedzie go
>> używał jako podstawki do kawy i jeszcze bedzie wybrzydzał ze mu się
>> kolebie.
> Ale jak AMD to kawa zawsze będzie ciepla :)

U niego bedzie zawsze zimna:/
a)Nie potrafi wlozyć procka w socket, zapiąć, obstawić MB i zainstalowac
system :D

b)Bo od samego czytnika mu się proc nie rozgrzeje:) I bedzie narzekał że
producent spierdolił taki procesor bo nie dość że się nie grzeje to jeszcze
kropla kawy na socket potrafi go uszkodzić...
--
Michael________(TM)
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR

do góry

hiqi wydumał(a) w news:lpitmh$a4q$4@node1.news.atman.pl :
> On 09.07.2014 06:00, Budzik wrote:
>> Użytkownik hiqi h...@a...pl ...
>>> Jak ide do sklepu po mleko, to chuj mnie obchodzi czy krowa byla
>>> szczesliwa podczas dojenia. Oraz czy cysterna to byl MAN czy VOLVO.
>>> Mleko ma być mleko. Nie musze znac sie na biologii, przetworstwie,
>>> transporcie.
>> Ale nie dziwisz się, że jedno mleko kosztuje 2zł a inne 2,5?
>> I przymujesz, ze tak ma byc, pomimo tego, ze niby oba mleka takie smae i
>> oba od krowy?
> Ale nie ma rozroznienia cenowego takiego jak w SMSsach.
> Wiec za 1,25 litra place nie jak za 2 litry.
> Bo tak jest w SMSsach, za 1,25 (np. 200 znakow ascii) place nie 1,25 ceny
> smsa ale jak za 2 sms-y.
> A za 0,5 sms-sa place jak za 1 sms.

Ojesu. Wyobraź sobie teraz ze operator NAPISZE że jedna minuta rozmowy
kosztuje przykł 20gr. Taki Trybun zaraz przylezie i będzie jechał, ze NIC
nie mówił podczas połączenia 3 minutowego i musi bulić a taka przekupa
natrajkotała miljard słów na sekundę. Jaka to niesprawiedliwośc się dzieje!
No jak płacić za minutę rozmowy, skoro sie NIC nie mówi? To są przeciez 3
minuty ciszy (niczego)!
--
Michael________(TM)
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR

do góry

Użytkownik "Grzexs" <g...@g...pl>

>> Wymyślono coś podobnego dla 7-bitowowego zestawu znaków w SMSach:
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/GSM_03.38
>>
>> National language shift tables
>> Since release 8 of the 3GPP 23.038 standard of March 2008, additional
>> characters sets can be accessed through the use of a National Language
>> Shift Tables.
>> (...)
>> Using a shift table, a message can still use 7-bit encoding
>> for the characters, but a different set can be chosen to correctly
>> show accented and language specific characters. This allows up to 155
>> characters, encoded in 136 octets (140 octets, minus the 4-octets
>> of User Data Header required to indicate the use of a shift table
>> and the language code)
>>
>> I to powinien być domyślnie używany sposób kodowania wiadomości
>> z "egzotycznymi" znakami (jak np. polskimi).
>
> Zgadzam się całkowicie! To powinno zostać opracowane i wdrożone razem z
> pojawieniem się sms-ów, a nie po takim czasie, w dodatku jeszcze
> niekompletnie i nikt chyba tego nie używa (wyłączając Azję z ich
> egzotycznymi robaczkami).
>
> Myślę, że dałoby się zrobić jeszcze prościej - gdyby wyrzucić różne
> greckie, niemieckie, portugalskie i francuskie litery z podstawowego, to
> zmieściłyby się tam polskie. Zresztą w początkowym okresie korzystania z
> sms-ów powszechnym zwyczajem było używanie ,,o" lub ,,ö" zamiast ,,ó", ,,?" w
> miejscu ,,Ł" i ,,n" jako ,,ń".

Ty weź nie wymyślaj specjalnych kodowań tekstów do SMS. To jest kompletnie
zbyteczne. Istnieje wiele kodowań Unikodu jak choćby popularny UTF-8 tylko
to nie jest po to by najmniej miejsca zajmowało a po to by przechodziło
przez 8-bitowy, tekstowy kanał komunikacyjny z jego znakami sterującymi i
terminatorami. Faktem jest, że używanie kodowania UTF-16 w SMS niezbyt
celowe jest biorąc pod uwagę, że 16-cie bitów to nie wszystko co może być
potrzebne a stosowanie UTF-32 wydaje się zbyt rozpasłe, więc właśnie
powszechnie stosuje się UTF-8. No ale to dzisiaj wiadomo. Kiedyś wydawało
się, że UTF-16 czy tam UCS-2 jest wszystkim co można chcieć. Tak czy siak,
SMS nie zapewniają możliwości używania dowolnego kodowania i są
technologicznie raczej anachronizmem, którego rozwijać nie ma sensu. Jest
tylko dziwne, że skoro one ciągle takie popularne to czemu nie są normalnie
naliczane za jednego SMSa do 1000 znaków np.

do góry

Trybun <I...@j...com> wrote:
> Dzięki za rzeczowe objasnienie problemu.
Prosze uprzejmie.

> Jednak nie usprawiedliwia to
> niedogodnosci zwiazanych używaniem tekstu przez Polaków w łacznosci
> GSM.
Zwracam uwage na jeden aspekt z tego co tak pracowicie wypisalem: z punktu
widzenia operatora SMS (Short Message Service) to przekazywanie 1120 bitow.
W lacznosci GSM obowiazuje ASCII, czyli znak ma 7 bitow, wiec wedle
slownictwa/nomenklatury/pojęć/zargonu GSM zapis "160 znakow" jest poprawny.

Dla przecietnego Żyda czy Greka slowo "znak" oznacza (powiedzmy)
"najmniejsza jednostke tekstu". Tyle ze tak naprawde on ma na mysli nie
"znak" (character), ale glif (glyph) [choc bylby problem z ligaturami...]
Z punktu widzenia typografii jeden glyph hebrajski moze sie skladac
bodajze z PIECIU roznych elementow, co daje (w uproszczeniu) 5×16=80 bitow.
Wtedy jednostka SMS ma 1120/90=14 ichniejszych znaczkow.

Pretensje, jesli w ogole, mozna miec do producentow oprogramowania do
telefonow, np. do tworcow Androida, a nie do operatorow telekomunikacyjnych
czy do producenta telefonu.

Wszak mogli ci od oprogramowania ustalic ze te 1120 bitow interpretowanych
jest jako zapis tekstu w znakach 7 bitowych w stronie kodowej zaleznej od
wybranego jezyka. Albo pierwsze 7 bitow paczki SMS traktowac jako
oznaczenie strony kodowej. Albo na wiele innych sposobow. Ale tego nie
zrobili, "poszli na latwizne", wykorzystali Unicode w UTF-16 [ale za to w
jednym SMS mozesz dac np. chinskie i greckie literki, a jakby byla strona
kodowa znakow 7 bitowych to wtedy taka mieszanka bylaby niemozliwa].

do góry

Dnia Wed, 9 Jul 2014 10:26:47 +0200, MichaelData(R) napisał(a):

> Ojesu. Wyobraź sobie teraz ze operator NAPISZE że jedna minuta rozmowy
> kosztuje przykł 20gr. Taki Trybun zaraz przylezie i będzie jechał, ze NIC
> nie mówił podczas połączenia 3 minutowego i musi bulić a taka przekupa
> natrajkotała miljard słów na sekundę. Jaka to niesprawiedliwośc się dzieje!
> No jak płacić za minutę rozmowy, skoro sie NIC nie mówi? To są przeciez 3
> minuty ciszy (niczego)!
+1000!!! :-))))

--
Franc

do góry