[..]

Inne podejście będzie jeśli chcesz budować relację z inną firmą, jeśli
chcesz z nimi współpracować, wtedy jasno kawa na ławę jak sundayman pisał.
A jak ma to być jednorazowy skok na kasę lub przetarg dla budżetówki to
tak jak A.L. pisze, doisz ile wlezie bo drugi raz to się nie uda.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Marek pisze:
> On Tue, 25 Nov 2014 02:21:05 +0100, sundayman <s...@p...onet.pl>
> wrote:
>> No to cię oszukali.Te kursy są dla "młodych studentów" zapewne. W
>> dodatku do bani, bo jak widać, z rzeczywistością nie mają wiele
> wspólnego.
>
> Oj nie nadymaj się tak, A.L. akurat ma trochę racji. Model "biznesowy",
> który bronisz to na dłuższą metę prowadzi do nieuzasadnionych (względem
> realnych kosztów zleceniobiorcy) wysokich cen za pewne usługi, kreuje
> tzw. cenę rynkową. W efekcie mamy coś takiego, że proponując coś
> korporacji nie można zejść bardzo z tzw. "rynkowej ceny" bo korporacja
> zobaczy podejrzenie tanią ofertę to jest to lipa i uznają propozycje za
> niepoważną.

Że jak? Wyceniając koszt na podstawie kosztu użytych zasobów (np 100h
pracy programisty + koszta stałe + amortyzacja sprzętu) i dodając własny
zysk tworzy nieuzasadnione zawyżenie ceny? Chyba raczej odwrotnie.

> Oczywiście nieuzasadniona wysoka "cena rynkowa" pasi zleceniobiorcom i
> tak to błedne koło się nakręca, tylko czasami zleceniobiorca staje się
> zleceniodawcą....

To się chyba nazywa agresywny kapitalizm?


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

On Tue, 25 Nov 2014 19:14:31 +0100, janusz_k <J...@o...pl> wrote:

>W dniu 2014-11-25 00:33, A.L. pisze:
>> On Mon, 24 Nov 2014 18:59:50 +0000, AlexY <a...@i...pl> wrote:
>>
>>> sundayman pisze:
>>>>
>>>>> To jest odpowiedz idioty
>>>>
>>>> ale zdajesz sobie sprawę, że się kompromitujesz publicznie ?
>>>
>>> Daj mu szansę rozwinąć tę myśl, może ma to jakiś ukryty sens.
>>
>> Zalozmy ze chce zalozyc w domu nowy piec do ogrzewania. Przychodzi
>
>A ty widzisz róznicę pomiędzy typową usługą typu zamontowanie pieca a
>nietypową jak opisywał sundayman?
>bo jezeli nie to jesteś idiotą.

Widze, Moje instalacja pieca byla zupelnie nietypowa

A.L.

do góry

Użytkownik "A.L." napisał w wiadomości grup
>Zalozmy ze chce zalozyc w domu nowy piec do ogrzewania. Przychodzi
>majster. Ja sie go pytam "ile to bedzie kosztowalo?" A facet mowi "A
>ile moze pan zaplacic?"
>Pzreciez wygnalbym go w milisekunde.

Nigdy sie nie spotkales z pytaniem "a ile pan chce zaplacic" ?
Albo nie zadales ?
Moze i piece u Ciebie w tej samej cenie, ale przychodzi gosc kupic
"samochod", a ty nie wiesz - zaczniesz mu zachwalac malucha w
promocyjnej, a on ma dylemat Ferrari czy Lamborghini ...


Podobnie sie kiedys kupowalo komputery (im wiecej pan zaplaci, tym
lepszy dostanie), potem telefony, ciagle wykonczenie domu - mozna sie
zastanawiac czy warto dac 5 zl wiecej za panele na podloge, mozna sie
zastanawiac czy ma byc na nich czerwony wloski marmur, czy rozowy
hiszpanski ...

Piece weglowe to tez moga byc z podajnikiem, automatem i dwuretortowe,
a moze byc i zwykly.

>Wlasnie zakladalem piec. Przyszed facio. Popatzral, popatzral i
>powiedzial: "zrobie kosztorys". Zrobil kosztorys, wydal mi sie
>zawyzony. Pogadalismy trocge i opuscil pare procent.
>Tak wygladaja negocjacje biznesowe.
>NA pytanei "a ile pan moze zaplacic" reaguje sie natychmisatowym
>wyjsciem

No popatrz, a ja np ogladam telefony, podchodzi sprzedawczyk, i
zaczyna od "do jakiej kwoty ma byc".
Co mnie troche wk*, bo nie stawiam sobie gornej granicy, tylko jakos
nie lubie przeplacac :-)

J.

do góry

Użytkownik "A.L." napisał w wiadomości grup
On Mon, 24 Nov 2014 16:54:41 +0100, sundayman
>Przykład z życia.
>Firma potrzebuje specjalistyczny system pomiarowy.
>
>Okazuje się, że gotowe istniejące rozwiązania to koszt ok.
>100 - 150 tys. (gdybyśmy byli w USA a nie w Polsce, pewnie właśnie
>takie
>by się zastosowało).
>
>Mam też wstępną koncepcję jak można toto zrobić taniej, i ile taniej.
>Wg. mnie - powiedzmy - około 35 tys. Tak wstępnie sobie wymyśliłem.
>
>Idę na rozmowę - i mówię; ok. gotowy system , gdyby zastosować
>istniejące rozwiązanie, kosztuje 100-150 tys.
>Ile możecie wydać w waszym przypadku ?
>
>Tu pada odpowiedź ; "jesteśmy w stanie wydać powiedzmy 50.000

>To jest odpowiedz idioty

A co maja powiedziec - "prosze zlozyc tansza oferte" ? I skonczyc bez
systemu, bo 99tys tez nie wydadza ?

A tak to przynajmniej wiadomo - interesuje ich tani system, znacznie
tanszy od tych powszechnie oferowanych.

J.

do góry

A.L. pisze:
> On Tue, 25 Nov 2014 19:14:31 +0100, janusz_k <J...@o...pl> wrote:
[..]
>> A ty widzisz róznicę pomiędzy typową usługą typu zamontowanie pieca a
>> nietypową jak opisywał sundayman?
>> bo jezeli nie to jesteś idiotą.
>
> Widze, Moje instalacja pieca byla zupelnie nietypowa

Nietypowy układ rurek/zaworków czy nietypowy piec?


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

Użytkownik "Piotr Wyderski" <p...@n...mil> napisał w wiadomości
news:m52g88$uob$1@node1.news.atman.pl...
>
> Jeśli statystyka pokazuje, że zdumiewająco wielu wyborców nie
> radzi sobie z "interfejsem", to znaczy, że interfejs jest niewłaściwie
> zaprojektowany, a nie korzystający z niego ludzie. I nie dotyczy to
> tylko wyborów -- sam jestem informatykiem i często robię na kolegach
> test "mikrofalowy": jest sobie mikrofalówka marki AEG z grillem,
> a wyzwanie brzmi "bez użycia instrukcji włącz grill". Jeszcze nikt
> nie przeszedł. :->
>
Miałem jakąś Nokię co chyba w nazwie miała 51. Klawisz po prawej tuż pod
ekranem niechcący wciśnięty powodował wejście do internetu, a to kosztowało.
Funkcje wszystkich innych klawiszy dawały się jakoś logicznie edytować, ale
tego za żadne skarby nie mogłem przedefiniować (przypadek ?). Brat jakoś to
wyczaił i mi dokładnie powiedział jak to zrobić - podmieniłem na budzik.
Dałem kiedyś to zadanie młodym ludziom (studenci), którzy twierdzili, że
telefon to nic trudnego i tylko starsi sobie z tym nie radzą - polegli.
P.G.

do góry

Piotr Gałka pisze:
[..]
> Miałem jakąś Nokię co chyba w nazwie miała 51. Klawisz po prawej tuż pod
> ekranem niechcący wciśnięty powodował wejście do internetu, a to
> kosztowało.
> Funkcje wszystkich innych klawiszy dawały się jakoś logicznie edytować,
> ale tego za żadne skarby nie mogłem przedefiniować (przypadek ?). Brat
> jakoś to wyczaił i mi dokładnie powiedział jak to zrobić - podmieniłem
> na budzik.

Coś mi świta jakiś taki zabytek, była z tym niezła chryja bo ludzie
reklamowali telefony jako wadliwe że same się łączą z internetem, opcja
była wybrana przez operatorów jako domyślnie przypisana na klawisz
softmenu i faktycznie ciężko było się tego pozbyć.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

On Wed, 26 Nov 2014 07:15:56 +0000, AlexY <a...@i...pl> wrote:

>A.L. pisze:
>> On Tue, 25 Nov 2014 19:14:31 +0100, janusz_k <J...@o...pl> wrote:
>[..]
>>> A ty widzisz róznicę pomiędzy typową usługą typu zamontowanie pieca a
>>> nietypową jak opisywał sundayman?
>>> bo jezeli nie to jesteś idiotą.
>>
>> Widze, Moje instalacja pieca byla zupelnie nietypowa
>
>Nietypowy układ rurek/zaworków czy nietypowy piec?

Nic takiego. To byl projekt na temat ogrzewanai starego domu. Metoda
rozwalenia starego ogrzewanai i zrobienai czegos wspolczesnego.
Problem byl, czego, jakie sa opcje i ile bedzie kosztowalo

A.L.

do góry

Dokładnie sunday, dokładnie.
Doświadczenie uczy człowieka z jakimi "zleceniodawcami" w ogóle nie
zaczynać rozmowy.Miałem takiego bąka kolo Leszna (wielkopolskiego).Coś
tam mu zrobiłem, ale facet ma zawsze ciężko. Na podwórku Porsche
terenowe, dwa ośrodki wczasowe, ale ciężko jezd i pan jenżynier powinien
zrozumieć.
No to niech se drugie porsche kupi.
Rdolić takich.

do góry